WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst...

der Wertansatz für den Eigenhandel ist konservativ, da wir seit (ich glaube) fast 2 Jahren lesen, dass hier etwas verändert werden soll und wir auch nicht wissen ob es überhaupt weiter betrieben werden soll (dein Beispiel "Antiquar" trifft es vielleicht ganz gut... ich kenne jemanden der in der gleichen Lage ist: großer "wertvoller" Bücherbestand aber Geschäftsübernahme "schwierig"). Ob der Abverkauf von Editionen so viel schneller geht, weiß ich nicht. Ich sehe auch noch einige Bestände aus der ersten Zeit von "WFA online" auf der Webseite. Ich befürchte dass die Porzellantiere von Koons sehr viel verzerrt haben und das Geschäft jenseits von Koons auch nicht so einfach ist. Aber natürlich grundsätzlich besseres "business" als Einzelstücke, vor allem wenn es starke Nachfrage gibt.
Ich glaube ja auch dass da einiges an Potential vorhanden ist (sonst wäre ich ja nicht Aktionär) - wie gesagt meine Frage war lediglich: "wie bewerten die Aktionäre _aktuell_ eine ArtXX-Aktie". Zu welchem Kurs bewertest du sie in deinem PF, simplify? Wie gesagt bei mir liegt es zwischen 4 und 5 EUR. (nochmal, ich würde sie nicht zu diesem Preis verkaufen, es geht rein um die Bewertung - wie bei jeder anderen Aktie im Portfolio die zum Marktpreis bewertet wird)  

Ich fand deine Bewertung in Ordnung.  Glaube schon, dass der Markt diese Denke hat und insoweit sich im Bereich von 4€ ein gewisser Boden gebildet hat. Operativ läuft es eher bescheiden. Nicht weil der CEO schlecht ist, der ist gut, muss ich immer wieder sagen. Die Kunstbranche liegt dar nieder. Es geht einfach nicht mehr. Was wir gelernt haben ist, dass Kunst nur boomt wenn der breite Aktienmarkt boomt, die Wirtschaft floriert, das Geld locker sitzt. Das smart Money, das funny Money Kunst kauft. Tun sie nicht in ausreichendem Maße. Mit Kunst ist nicht viel zu gewinnen. Weng agiert aus meiner Sicht gut. Hat das Personal immer schnell den Gegebenheiten angepasst und auch unangenehme Entscheidungen getroffen. Die Aussage, dass der Markt die Zukunft handelt muss man beleuchten. Ich denke, der Markt handelt die Zukunft wenn die Zukunft durch eine Abfolge guter News untermalt wird. Hat man auch gut an dem grandiosen Aufstieg und tiefem Fall der WFA Aktie gesehen. ArtXX hat sicher immenses Potential, insbesondere wenn man die Zeit nutzt das Netzwerk und den Vertrieb trotz Flaute besser aufzustellen und ein Auge darauf hat, welche Künstler im Editionsbereich auf bzw. absteigen. Wenn der Kunstmarkt wieder dreht wird es viele Früchte zum Ernten geben. Nur  diese Zukunft handelt der Markt eben nicht. Tut er in so einer Phase nicht. Der Markt ist eigentlich mehr emotional als rational. Handelt natürlich auf Basis rationaler Überlegungen wenn es positive News gibt und kauft dann emotional. Die Kurse können dann astronomisch steigen, so lange die News positiv bleiben. Dass die Bewertung jenseits von gut und böse ist,  die Zahlen das gar nicht hergeben und Zukunft immer ungewiss ist, wird ausgeblendet. Bewertungen der Aktie werden nicht vorgenommen. Man sieht nur die möglichen Gewinne. Platzt dann die Seifenblase der Träume geht es mit dem Fahrstuhl abwärts. Dann gibt es wieder abstrus niedrige Kurse. Und das dauert so lange an, bis der letzte Aktionär kapituliert hat. Bis zu dem Punkt wo dann jerobeam mit seiner Bewertung der einzelnen Teile kommt. Wo man dann sagt, ja es läuft operativ mau, aber der Kurs ist auch ausgebombt. Die mauen Zahlen hinterlassen dann keine Einschläge mehr. Die Zukunft sprich das Potential wird aber nicht gehandelt.  Das ist falsch. Der Markt handelt  verheißungsvolle News. Unterschied. Klar betreffen diese News die Zukunft. Für mich ist die Aktie ein Kauf. Aktuell fällt der Kurs wieder. Dem Markt geht schon wieder der Atem aus, keine Geduld. Die Ankündigung von Weng, dass sich im Mai was tut, verliert bereits Haltbarkeit. Der Markt handelt erst den tatsächlichen  Vollzug.  

Ich habe gestern und heute wieder ein paar Stücke zugekauft ... aber "den Markt stützen" kann ich selbstverständlich auch nicht. Aber das "Problem" ist ja so gesehen  nicht neu bzw. betrifft ja nicht nur WFA: Aktuell gibt es bei so vielen Werten Kaufzurückhaltung ... viele wollen gefühlt keine längerfristigen Engagements eingehen, da die Zukunft ungewiss ist. Dabei wird die Welt auch diesmal nicht untergehen - und im Nachhinein hat man dann die "Kaufkurse" verpasst. Dbzgl. den Markt zu timen habe ich mir längst abgewöhnt ...  

Sehr gute Analyse Schweinezüchter. Ich habe auch ein paar gekauft, habe aber nicht  viel Liquidität. Die WFA Aktie hat aktuell ein gutes CRV, zumal  die letzte Meldung schon recht deutlich war. Aber wie du sagst, die WFA ist von der Kaufzurückhaltung ja nicht alleine betroffen. Es ist schon eine große  Sch….,  wie es am Markt läuft.  Bei einer CTT Correios lief es auch trotz niedriger Bewertung nicht. Dann haben die aus der Not eine Tugend gemacht und sich so lange weit unter dem inneren Wert im Rahmen eines großen ARP aufgekauft, bis der Kurs stieg. Bei PharmaSGP lief es auch nicht, obwohl die operativen Zahlen so schlecht nicht waren. Auch die haben dann ein fettes ARP gemacht und der Großaktionär kauft ständig zu. Der Freefloat ist da nun nur noch bei 4,5%. Dennoch gibt es da immer noch genügend Abgeber. Ich vermute da Fonds dahinter, die aufgrund von Mittelabflüssen verkaufen müssen. Es ist ja nach wie vor so, dass das Geld Schwerpunkt mäßig in ETFs fließt und da  sind eben immer die gleichen Aktien drin und die Vermögensverwalter riskieren auch nichts mehr  und kaufen eben Indizes Aktien.Das Denken haben die längst eingestellt.  

Wäre neben dem ARP für die WFA Aktie, nicht ein weiteres ARP für die ArtXX Aktie denkbar. jerobeam hat ja den Wert je ArtXX Aktie auf 4,50€ taxiert. Man könnte ja ein ARP zu 6€ je Aktie mit insoweit einem fetten Aufschlag inszenieren. Denke da gibt es Abgeber. Herr Weng haben Sie daran schon gedacht? Nur so als Überlegung.  

nebenbei, artmarket hatte am Montag ein sehr positives Q1 vermeldet (was vor allem auf Preissteigerungen zurückzuführen ist):
https://www.actusnews.com/fr/artmarket/cp/2025/05/...induite-dans-les
das könnte den sog. "Verhandlungen" bei Artnet vielleicht etwas Rückenwind geben bzw. die Geldbörsen der Kaufinteressenten etwas lockern.  

eine weitere Ausschüttung von B-Aktien (bei niedriger Bewertung) wäre auch eine Option. Dürfte beides positiv sein für den Aktionär.  

Ist der größte Dummschwätzer und Aktienmanipulator im Kunstmarkt, aber es fallen immer noch Anleger und Spekulanten auf seine PMs rein. Für die dadurch ausgelösten Spikes ist Ehrmann seit Jahrzehnten bekannt (die sieht man schnell in historischen Charts).

Artmarket kann man nicht mit Artnet vergleichen, weil Artmarkt nur 1 Produkt von den 4 Produkten hat, auf denen Artnet basiert. Market Cap Artmarket ist immerhin ungefähr die Hälfte von Artnet.  

So lang die Artnet-Interessenten darauf hereinfallen, soll es mir recht sein (ist aber natürlich nicht meine Grundannahme).
Dass der Ehrmann nicht alle Tassen im Schrank hat (er wurde ja glaube ich auch mal unter Vormundschaft wegen einer psychischen Erkrankung), ist den meisten glaube ich klar. Erkennt man auch recht schnell am Schreibstil usw.
 

https://wengfineart.com/team

Ist Frau Zardetto nur noch die Nr.2?

 

Frau Zardetto ist seit etwa 5 Monaten in Babypause.  

WFA ist doch, dass man in Ruge auf ein Comeback des Kunstmarktes warten kann, dann dürfte WFA überdurchschnittlich profitieren. Bis dahin schützt einen die sehr niedirge Kostenstruktur.

Scansoft diese Aussage trifft aber die aktuelle Situation nicht. Der Markt ist träge und der Artnet Deal ist nicht eingepreist. Kommt der Artnet Deal sollte es kursmäßig aufwärts gehen.  Ich gehen davon aus, dass er täglich verkündet werden könnte.  

https://www.pressetext.com/news/20250429049

Im Laufe des Monats Mai soll es ja  laut dieser Meldung zu einer Verbindlichen Übereinkunft kommen. 2/3 des Monats Mai sind rum. Der Kurs beginnt bereits andeutungsweise zu bröckeln, wenn man sich  die größer werdenden ASK Kurse zwischen 4,38 -4,48 anschaut. Der Markt befürchtet wohl, dass der vermeldete Termin nicht eingehalten wird. Wäre ja nicht das erste Mal. CEO Weng wird sagen Korintenkacker, auf ein paar Tage hin oder her kommt es nicht darauf an. jerobeam dürfte bald den Arm mit erhobenem Zeigefinger heben.

 

Ja, auf ein paar Tage hin oder her kommt es nicht an.....wenn es dann endlich zu einem Abschluss kommt!!  

 

 

Ich habe keine Kenntnisse davon, dass die BAFIN gegen Christian Röhl ermittelt - weswegen auch? Und selbst wenn, würde sie mir das sicher nicht mitteilen. Die WFA hat seit dem Börsengang 2012 bisher keine Post von der BAFIN erhalten außer im Zusammenhang mit dem Kaufangebot für Artnet-Aktien im November 2022.

Marktinsider wissen, dass die "Story", die Sie gelinkt haben, aus dem letzten Jahr stammt und von einem Deutschen, der hier vor den Strafverfolgungsbehörden nach Singapur geflohen ist, in die Welt gesetzt worden ist. Daher kommentiere ich sie auch nicht.

Warum Artnet nicht veröffentlicht hat, dass die BAFIN Korrekturen in deren Bilanzdarstellung fordert, müssen Sie das Management dort fragen. Vielleicht meint man dort, dass der Sachverhalt keine nennenswerte Relevanz für die Aktionäre hat?  

werter simplify,
"Termine" auf die man keinen Einfluss hat nicht einzuhalten, sehe ich nicht als Problem. Man ist immer nur für sich selbst verantwortlich.  

 

jerobeam trotzdem hat CEO Weng ja eine klare Aussage gemacht wann mit einem verbindlichen Artnet Deal zu rechnen ist. Im Laufe des Monats Mai. Der Mai ist bald rum. Daran wird sich Weng messen lassen müssen. Gut zu wissen, dass du  nun Nachsicht walten lässt.  

ich lasse nicht "nun" Nachsicht walten. Mir geht es immer nur um die (konsistent) zeitige Veröffentlichung von Geschäftszahlen, damit alle auf dem gleichen Stand sind und nicht nur "Insider".
Ich denke jedem ist klar dass es bei Artnet auf die Käufer ankommt. Wenn die nicht wollen oder können, wird es nichts.

Herr Weng, was sagen Sie zu dem Deal den Herr Perrotin mit Colony gemacht hat? Ist das Galleriegeschäft doch nicht so schlecht (wenn man es richtig macht)?  

Mir ist nicht so klar, welche Idee bei Colony hinter dem Deal steckt. Das war mir auch nicht klar, als Drahi seinerzeit Sotheby's übernommen hat und jetzt musste Drahi knapp die Hälfte der Firma an den Staatsfonds von AD abgeben, um eine Insolvenz zu vermeiden. Soweit man hört haben die großen Galerien derzeit allesamt sehr große Probleme. Von den angekündigten Übernahmen habe ich bei Perrotin bis heute (der Deal wurde 2023 gemacht) auch noch nichts gehört.  

Der deal wurde 23 angekündigt aber jetzt vor kurzem erst vollzogen (es wurden auch nur 51% statt 60% an Colony verkauft)
https://www.lefigaro.fr/arts-expositions/...et-de-la-finance-20250416
Zeigt halt auch mal wieder wie lange sich solche Verhandlungen hinziehen.  

Ja, von den initialen Ideen über ein grundsätzliches Einverständnis bis zur Umsetzung kann es Jahre dauern. Und in einem schwierigen Umfeld wie wir es jetzt sehen, wird es nicht einfacher.