K+S wird unterschätzt


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Neuester Beitrag: 20.06.24 08:36
Eröffnet am:28.01.14 12:31von: Salim R.Anzahl Beiträge:70.347
Neuester Beitrag:20.06.24 08:36von: DerLaieLeser gesamt:16.232.547
Forum:Börse Leser heute:3.831
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96 Postings, 5106 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    #1
45
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
69322 Postings ausgeblendet.
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303 Postings, 2888 Tage Falkone3freidenker007

 
  
    #69324
13.06.24 16:43
1. Zustimmung bei der Kleinschreibung "dr. lohr".
Im Nachbarforum nannte man ihn auch schonmal "Dr. Lusche".
2. Hoffentlich wird der Kurs nicht einstellig.  

72 Postings, 240 Tage Melone64nur nach Süden

 
  
    #69325
13.06.24 17:40
einfach zum kotzen scheissaktie  

1136 Postings, 650 Tage LongPosition2022Ganz nach meinem Geschmack

 
  
    #69326
13.06.24 18:39
Vielleicht geht es wirklich nochmal unter 12 € - umso weiser wäre mein Verkauf im März gewesen, um dann demnächst aus vollen Rohren schießen und K+S KAUFEN zu können.  

22 Postings, 1232 Tage Edelrost stahlfrei@Melone64

 
  
    #69327
4
14.06.24 10:40
Wieso Scheißaktie? Wir lesen hier doch ständig, daß der fallende Kurs für diese Aktie das beste ist, was ihr passieren kann, und daß man das dem genialsten aller CEOs verdankt.  

1136 Postings, 650 Tage LongPosition2022Wundern Sie sich nicht

 
  
    #69328
14.06.24 14:55
Das erste und wohl letzte Mal, dass ich einen Beitrag von Ihnen als "Gut Analysiert" bewerte.
Beschreibt er doch - obwohl eigentlich ironisch gemeint - die Wahrheit. Schließlich kann man als Aktionär dann billig nachkaufen und in ein paar Jahren dadurch NOCH MEHR GEWINN ERZIELEN.
Einfach mal abwarten, ob nicht in nächster Zeit eine Pflichtmitteilung Dr. Lohr - BUY kommen wird...

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!    

769 Postings, 2725 Tage Gipfel71Bilanz Lohr

 
  
    #69329
14.06.24 16:43
Vom 12. Mai 2017 bis zum heutigen Tage ist  exakt -43% des Kursverlaufes der Aktie K+S.
Das sind immerhin 7 Jahre und 1 Monat und das kann man durchaus als langfristig beschreiben.

Negativer Höhepunkt war,dass er nach der ersten Gewinnwarnung 2023 6 Wochen später gleich die nächste Gewinnwarnung ausrufen musste.Ich fand das damals peinlich...und bei den Märkten und Anlegern war einiges an Vertrauen verspielt.

Bin mir nicht sicher,ob es schon mal einen CEO mit solch einer schlechten Bilanz  in der Geschichte von KS gab...

Das hier einzelne User meinen,genau dieser CEO solle in den nächsten 5 ein halb Jahren  viele hundert Prozent Plus generieren will ich eigentlich nicht kommentieren.
Viele wären schon froh,wenn er die Entwicklung der nächsten 6 voraussehen könnte:)  

687 Postings, 2057 Tage hugo1973100%

 
  
    #69330
1
15.06.24 02:25
Knapp 100 % waren heute bei South Harz Potash möglich, ich bin nur mit 33 % rausgegangen und dann wieder niedriger rein. Mal sehen was Montag passiert.  

1136 Postings, 650 Tage LongPosition2022Zur vermeintlichen Bilanz

 
  
    #69331
15.06.24 18:26
@gipfel71:
Dr. Lohr kann nichts für die Kalipreise. Er kann aber für den wirtschaftlichen Erfolg von K+S sorgen - und das hat er in den letzten Jahren bewiesen.
Zum Thema Gewinnwarnung ist es doch schon so oft gesagt worden: Wer kann denn Gewinne in einem Markt, der massiv von einem volatilen Rohstoffpreis abhängt, verlässlich vorhersagen?

Herr Dr. Lohr hat K+S vollständig entschuldet, Bethune hochgefahren, Rekordgewinne erzielt und stellt auch in den deutschen Werken die Weichen auf Zukunft. Was will man von einem CEO noch verlangen?
Der Mann gibt Tag und Nacht alles für K+S.

"Viele wären schon froh,wenn er die Entwicklung der nächsten 6 voraussehen könnte:)"
Benutze doch das nächste Mal Einheiten bei deinen Zahlenangaben. Herr Dr. Lohr denkt jedenfalls nicht über sechs Wochen, Monate oder Jahre, sondern über mindestens sechs Jahrzehnte!
Ich denke, die Enkel des einen oder anderen Aktionärs werden noch sehr dankbar sein.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!    

 

687 Postings, 2057 Tage hugo1973Enkel und die Work-Life-Balance des Dr. Lohr

 
  
    #69332
16.06.24 22:20
"Ich denke, die Enkel des einen oder anderen Aktionärs werden noch sehr dankbar sein."
Unsere Oma hatte ihren Enkel mal K+S Aktien gekauft zu 13,50 €. Die beiden Enkel waren aber schlau und haben die K+S dann zu 31 € schnell verkauft. Die Enkel zocken lieber in Coin´s oder US Aktien

"Der Mann gibt Tag und Nacht alles für K+S."
Kann der das Büro nicht mehr verlassen, weil dann ein Anderer die Leichen findet, die dort unterm Teppich liegen ?


 

4292 Postings, 2335 Tage timtom1011Guten Morgen

 
  
    #69333
1
17.06.24 10:15
 Heute  mal Körbchen gefüllt und Call Schein gekauft  ko Naklar  

4292 Postings, 2335 Tage timtom1011Bei der Leerverkaufs Quote

 
  
    #69334
17.06.24 10:24
Da könnte immer mal eine dicke Überraschung geben
 

171 Postings, 210 Tage freidenker007timtom

 
  
    #69335
17.06.24 16:27
was meinst du:Sehen wir noch einmal die Tiefststände bei ca.5 oder kehrt die Aktie doch schon früher um?
 

171 Postings, 210 Tage freidenker007hugo1973

 
  
    #69336
17.06.24 16:31
der mann hat keine leichen im keller und es ist so wie geschrieben.dr.lohr arbeitet z.Z.Tag und Nacht um uns auch im nächsten Jahr eine Divi zu präsentieren und den Aktienkurs weiter hoch zu halten bzw.weiter zu beflügeln.  

1136 Postings, 650 Tage LongPosition2022(Fast) volle Zustimmung

 
  
    #69337
17.06.24 20:32
Super Beitrag, nur in einem Punkt kann ich dir nicht zustimmen:
Dr. Lohr arbeitet nicht nur zur Zeit Tag und Nacht für K+S. Er arbeitet IMMER Tag und Nacht für K+S.

Man kann sich solch einen kompententen, fleißigen und hochintegren Mann wirklich nur als Bundeskanzler wünschen. Aber manche Aufgaben sind einfach wichtiger - Kurssteigerung auf 100 € bis 2030 ist eine davon.

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!  
 

687 Postings, 2057 Tage hugo1973@LP

 
  
    #69338
17.06.24 23:32
Den Bundeskanzler zu toppen sollte ja nun wirklich den meisten Bundesbürgern nicht schwer fallen und meine Mutter Jahrgang. 1948 würde auch noch Frau Baerbock in den Schatten stellen.  

22 Postings, 1232 Tage Edelrost stahlfrei@freidenker007

 
  
    #69339
18.06.24 08:32
"dr.lohr arbeitet z.Z.Tag und Nacht um [...] den Aktienkurs weiter hoch zu halten bzw.weiter zu beflügeln."

Der war gut! Vielleicht sollte er mal einige Stunden am Tag schlafen, damit er wenigstens halbwegs ausgeschlafen ist, um den Aktienkurs auch mal in die andere Richtung, gen Norden, zu beflügeln.  

22 Postings, 1232 Tage Edelrost stahlfreiWünsche und Prognosen

 
  
    #69340
18.06.24 08:40
"Man kann sich solch einen kompententen, fleißigen und hochintegren Mann wirklich nur als Bundeskanzler wünschen."

Ein altes chinesisches Sprichwort lautet: "Bedenke wohl, worum du bittest, es könnte in Erfüllung gehen." Auch wenn ich mit unserem derzeitigen Bundeskanzler alles andere als glücklich bin, wäre das doch ein klarer Fall von "vom Regen in die Traufe".

"Aber manche Aufgaben sind einfach wichtiger - Kurssteigerung auf 100 € bis 2030 ist eine davon."

Ja, er holt immer weiter Anlauf! Im Moment dümpeln wir um die 12.30 €. Und, haben Sie Ihre Bestände schon wie angekündigt aufgestockt, oder soll der CEO noch mehr Anlauf nehmen? Immerhin ist der eigene Gewinn noch viel, viel höher, wenn man nicht für 12,50 € einkauft, sondern für 10 €, 5 € oder gar 1 €. Vorausgesetzt natürlich, daß man später auch wirklich für einen dreistelligen Kurs verkaufen kann, den ich aber nich in diesem Jahr und auch nicht in diesem Jahrzehnt sehe. Ob das in diesem Jahrhundert oder wenigstens in diesem Jahrtausend etwas wird?  

72 Postings, 240 Tage Melone64bla bla bla

 
  
    #69341
18.06.24 12:58
die  Aktie ist einfach SCHROTT
 

171 Postings, 210 Tage freidenker007edelstahl rostfrei

 
  
    #69342
18.06.24 13:24
ich schäme mich immer wenn ich solche kommentare wie deinen lesen muss?
warum bist du so borniert?

Dr.Lohr und seine Führungscrew haben aus einem "Schuldenunternehmen"eine Perle unter den Dax Familien geschaffen.Es wird wieder jedes jahr Gewinn gemacht und die Aktie läuft sicher auch bald wieder.

Lass also bitte die Kirche im Dorf!!

Bitte überdenke deine meinung und haltung noch einmal.

sie ist ungerecht der K und S Führung gegenüber denn die haben sich wahrlich nichts vor zu werfen.  

1136 Postings, 650 Tage LongPosition2022Perfekt zusammengefasst

 
  
    #69343
18.06.24 18:51
Wie so oft kann ich freidenker007 nur zustimmen - Herr Dr. Lohr nimmt täglich größte Mühen auf sich, um den Aktionären am Ende des Jahres ein gutes Ergebnis präsentieren zu können.

Da ist es doch angebracht, sich demnächst für eine Vertragsverlängerung (mit deutlich höherer Vergütung, eine Verdopplung wäre das Mindeste) einzusetzen. Und wenn man selbst dafür keine Zeit hat, so kann man wenigstens bei der Hauptversammlung für die Entlastung stimmen.  

171 Postings, 210 Tage freidenker007Auch

 
  
    #69344
19.06.24 13:55
ICH sage Ja zu Dr.Lohr als unseren Bundeskanzler.

Dann wären die Probleme  die unser Land belasten schnell gelöst.Aber so ich mir das auch wünsche....Dr.Lohr würde dann bei K und S an allen Enden und Ecken fehlen.Und der Aktienkurs würde ins Uferlose fallen.

Wollen wir das:Nein das wollen wir nicht!!Wir wollen dass Dr.Lohr K und S in eine neue Zeit führt.Im schönen Werratal hat es schon begonnen....!
 

769 Postings, 2725 Tage Gipfel71Die Shortquote steigt immer weiter

 
  
    #69345
1
19.06.24 14:50
Inzwischen steht sie bei 12,72

Warum ist K+S so ein beliebtes Objekt für Shortseller und sicher fallende Kurse?

Die Shortseller denken logisch.K+S profitiert immer noch von einem starkem Europageschäft aufgrund der herrschenden Sanktionen gegen Weißrussland und teilweise auch Russland.Zwar erreicht immer mehr Kali durch Umwege den europäischen Markt doch sind die Tonnenpreise noch vergleichsweise hoch.
Im Q1 24 erlöste KS 361 Euro für eine Tonne während es z.B im Q1 21 nur 258 Euro für eine Tonne waren.

Sollte es eines Tages zu echten Friedensverhandlungen kommen,dann wird Teil der Verhandlungsmasse ganz sicher auch die Aufhebung der Sanktionen sein.Das kann 2025 sein oder auch später ...Vielleicht auch erst 2028.

Aufhebung der Sanktionen heißt,dass Europa wieder von günstigen Rohstoffen aus dem Osten geflutet werden,unter anderem auch Kali.

Genau in dem Moment kommt dann der Standortnachteil von K+S wieder zum Tragen,die einen bestimmten Tonnenpreis benötigen,um profitabel zu arbeiten...

Die Hedgefonds haben Zeit,doch wenn es zu diesem Szenario kommt,dann kommt die Aktie mit Sicherheit unter Druck,und genau darauf warten sie .

Das Damoklesschwert der "freien Märkte" hängt immer über diesem Wert und im Grunde will ja jeder diesen dämliches Krieg beenden.
Putin wie auch der Westen brauchen halt eine Lösung,in der jeder sein Gesicht wahrt.

Das wäre gut für die Menschheit,schlecht für hohe Rohstoffpreise;)
 

3898 Postings, 6049 Tage DerLaieDie Märchen von

 
  
    #69346
1
19.06.24 16:37
Freidenker und Long... oder wie ich es pers. formulieren würde: Ihre Lügengeschichten:

"...Dr.Lohr und seine Führungscrew haben aus einem "Schuldenunternehmen"eine Perle unter den Dax Familien geschaffen.Es wird wieder jedes jahr Gewinn gemacht..."

Es wird suggeriert, das K+s in der Vergangengheit keine Gewinne erwirtschaftet hat und weiter suggeriert, das lag an den Schulden und nur durch den Notverkauf, können überhaupt WIEDER Gewinne gemacht werden.

Dies ist schlicht gelogen(!)

Unter dem Vorgänger von Dr. Lohr wurde von 2005 bis 2016 ein Konzernüberschuß von 4,7 Mrd Euro erwirtschaftet, dies nicht zuletzt durch die Weitsicht seines Vorgängers in die US Salzsparte zu diversifizieren; welche durch Dr. Lohr verkauft wurde.

Allein in den letzten 7 Jahren seiner Amtszeit hat der Vorgänger 3,1 Mrd Euro an Konzerüberschuß eingefahren.


Dr. Lohr hingegen bringt es auf 2,3 Mrd. Euro in 7 Jahren seiner Amtszeit und wurde dabei noch mit dem höchsten Durchschnittspreis in der Geschichte von K+s unterstützt. Dieser lag 2022 bei 628 Euro je Tonne. Dennoch konnte Dr. Lohr nur ein Konzernergebnis von 1,5 Mrd. Euro erwirtschaften.

Das sah bei seinem Vorgänger deutlich besser aus; unter seiner Amtszeit lag der höchste Durchschnittspreis bei bescheidenen 342 Euro je Tonne im Jahr 2008. Mithin nur halb soviel wie 2022. Dennoch konnte der Vorgänger fast 1,0 Mrd erwirtschaften.

Bei dieser Relation hätte Dr. Lohr fast 2 Mrd Euro erwirtschaften müssen.

Ferner hat Dr. Lohr den höchsten Konzernverlust in der Geschichte von K+S zu Verantworten: 2020 - 1,8 Mrd. Euro.
Da hilft es auch nicht, das ein Jahr später eine Zuschreibung erfolgte und dadurch ein Gewinn von 2,2 Mrd. Euro ausgewiesen wurde.

Im Durchschnitt ergeben sich in diesen Jahren ein Konzerergebnis von 190 Euro p.a. In diesen Jahren lagen die Durchschnittspreisen bei 233 bzw. 298 Euro je Tonne. Sein Vorgänger konnte bei dem letzt genannten Durchschnittspreis auf einen Konzernüberschuß zw. 625 und 366 Mio Euro verweisen. Dagegen wirken die 190 Mio von Dr. Lohr geradezu lächerlich!

Die nachfolgende Aufstellung (alle Daten den GB-ten entnommen) lassen Schein und Wirklichkeit von Dr. Lohr, wie oben beschrieben, erkennen. Die Amtszeit von Dr. Lohr begann 2017 (!)


 

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1136 Postings, 650 Tage LongPosition2022Hat da jemand seine Tabletten nicht genommen?

 
  
    #69347
19.06.24 23:34
Die Milchmädchenrechnungen des Laien sind mal wieder absolut fabelhaft. Zahlen werden immer so interpretiert, wie sie ihm gerade recht sind. Außerdem werden seitens des Laien die Kosten, die Dr. Lohr nur eingeschränkt beeinflussen kann, nicht für beide Vorstandsvorsitzenden verglichen. Die Zeiträume werden so gewählt, dass sie für Herrn Steiner schlechte Jahre nicht berücksichtigen.

Das absurdeste Beispiel findet sich jedoch hier:
"Dr. Lohr hingegen bringt es auf 2,3 Mrd. Euro in 7 Jahren seiner Amtszeit und wurde dabei noch mit dem höchsten Durchschnittspreis in der Geschichte von K+s unterstützt. Dieser lag 2022 bei 628 Euro je Tonne. Dennoch konnte Dr. Lohr nur ein Konzernergebnis von 1,5 Mrd. Euro erwirtschaften."

NUR ein Konzernergebnis von 1,5 Mrd. Euro? Ist das wirklich Ernst gemeint?
Das schlägt doch dem Fass den Boden aus! Das Ergebnis in 2022 war absolut sensationell und wurde einzig und allein durch das Gaspreishedging des Herrn Dr. Lohr ermöglicht.
Mit diesem völlig abstrusen Beitrag haben Sie sich als ernst zu nehmender Diskussionspartner zu K+S endgültig disqualifiziert. Genießen Sie einfach den Ruhestand, als Oberlehrer/-studienrat haben Sie zumindest hier im Forum längst ausgedient.
Der (m.M.n. weitaus sympathischere) Nutzer freidenker007 hat völlig Recht, wenn er sagt, dass Herr Dr. Lohr K+S (weiterhin) in eine neue Zeit führen wird - namentlich in das Zeitalter von K+S. Lang lebe König Lohr! In diesem Sinne:

Das Zeitalter von K+S hat begonnen.
Vielen Dank an Herrn Dr. Lohr und alle K+S-Mitarbeiter!    

3898 Postings, 6049 Tage DerLaieAbstrus

 
  
    #69348
1
20.06.24 08:36
Abstrus war der höchste Jahresverlust in der Geschichte von K+s, in Höhe von fast 2 Mrd Euro.

Lächerlich sind ausschl. SIE und IHRE infantile Bemühungen, die Arbeit von Dr. Lohr gegen den Markt zu loben. Sie sollten mal davon runter kommen immer nur einfältig zu provozieren, sondern den Lesern IHRE Sichtweise mit Fakten belegen. Das SIE ein gläubiger Mensch sind, der in einer Blase lebt wissen wir zwischenzeitlich.
 

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