14 Gründe für ein Investment in BVB.

für Frankfurt. Man verliert Ekitike und kann mit den 95 Mio. kaum was vergleichbares bekommen. Krösche wird auch kaum Ideen haben.. außerdem gehen 20% von 95-16,5 Mio. an Berater und PSG. Dazu dann noch Steuern. Sieht echt mies aus für die SGE  

die ollen Kamellen haben mit dem jetzigem Diskussionsgegenstand nichts zu tun, das wurde alles endlos wiederholt und beantwortet. Nie war ich durchgehend investiert, ich war zwischendurch jahrelang nicht investiert.

Buchmacherquoten? ja genau, sie sind nicht wichtig. Sie sind Schall und Rauch. Ich sagte nie etwas anderes. Es war eine Antwort auf Dein posting, das Transfergebahren von Borussia Dortmund sähe momentan mau aus. Das ist nicht besonders sinnstiftend, eben weil es woanders auch mau aussieht und sich dadurch an der Verhältnismäßigkeit für die sportl Aussichten nicht das Geringste geändert haben kann.  

Frankfurt hat ein wirkliches Problem. Für die Fans war es schon schwer verständlich, wieso sie mitten im Winter Marmoush verkauften, obwohl es um die CL Qualifikation ging. Deswegen gab es ja diese offiziellen Aussagen von Frankfurt selbst, daß man nämlich 40 Mio Nettominus haben würde, wenn man Marmoush nicht verkaufen würde, daß die Lizenz in Gefahr wäre, wenn man das viele Geld reinvestieren würde. Daß man es den Investoren schulden würde, man müsse professionell wirtschaften, nur deswegen wäre die dritte Kapitalerhöhung möglich.

Die Bilanzen von Frankfurt sind mit ganz heißer Nadel gestrickt. Nachhaltiger Erfolg ist da schwer möglich.

Der Spieler Wahi kam als Ersatz für Marmoush, 20 Mio hat der gekostet, für Frankfurter Verhältnisse damit einer der teuersten überhaupt. Kicker Durchschnittsnote 5. Ne schlechtere Durchschnittsnote kann man nicht bekommen. In den Testspielen der neuen Saison auch direkt völlig versagt, der läuft wie Falschgeld rum und der Trainer Topmöller zeigt sich jetzt auch in der Öffentlichkeit diesbezüglich ratlos.

Ekitike war ein echtes Pfund für Frankfurt und diesen Spieler haben sie jetzt auch noch verloren. Frankfurt hat ohne Marmoush direkt viel schlechter gespielt, da sie jetzt den nächst wichtigen auch noch verlieren, ist zu befürchten, daß Frankfurt vor einer schweren Saison steht, denn eins sollte klar sein:
die Mehrbelastung aus der CL kommt noch obendrauf und das ist letztlich das wichtigste.

Daß Vizemeister Stuttgart letzte Saison in der Bundesliga versagt hatte, weil der Abgang von wichtigen Spielern letztlich nicht zu kompensieren war und die Mehrbelastung durch CL zu viel war, haben wir ja jetzt gerade erlebt. Wenn Frankfurt am Ende Fünfter werden sollte, wäre das völlig ok, eine Top 4 Platzierung wäre für Frankfurt sehr ambitioniert und sie müssen aufpassen, daß es ihnen nicht ähnlich ergeht wie Stuttgart letzte Saison.
 

der scheint echt ein Griff ins Klo gewesen zu sein.. Aber ein Uzun könnte jederzeit explodieren.. Burkhard wird total gefeiert und den SGE Fans. Mit der Kohle wird man wohl zwei Positionen nachbessern können.. Ekitike ist schon krass gut, aber Krösche wird da schon was im Blick haben  

Die 3,90 hat der Kurs locker und nachhaltig gepackt.

Läuft.

@halgott: am besten einfach abwarten wie die Sommerpause läuft, bevor man irgendwelche Mindestzielkurse a la 4,20 raushaut. In der Vergangenheit hat es auch nicht viel gebracht oder was war noch mal dein Mindestzielkurs vor der CL Reform? 9? 7?

Auch wenn die Mindestziele mittlerweile ziemlich bescheiden sind. Besser einfach lassen.  

Ich habe geschrieben dass Du seit 15 Jahren investierst bist und nicht seit 15 Jahren durchgehend investierst. Und die Geschichte mit den Buchmachern und der Transferpolitik habe ich auch erklärt und (dachte ich zumindest) klargestellt. Oder liest Du meine Antworten und Beiträge gar nicht?

Du bist ja reizbarer als der Orangenmann und mindestens genauso überzeugt vom eigenen handeln.  

Oder war das Thema Leerverkäufer Schuld? Du hast die Geschichte doch jahrelang gepredigt. Dann darfst Du Dich doch nicht wundern wenn man mal fragt was die ominöse dunkle Macht gerade so treibt.

Und jetzt schön hoffen dass der BVB niemanden mehr verpflichtet. Dann hätte man nämlich sehr wahrscheinlich vielleicht die niedrigste Personalkostenquote aller Vereine und Zeiten.

PS: Einzelne Absätze können Ironie enthalten.  

irgendwelche ollen Kamellen tischt Du auf, nicht ich. Du bist anscheinend irgendwie angespannt...
Den Blödsinn mit sportl Aussichten aufgrund des aktuellen Transferfensters hast Du gebracht, nicht ich. Ich habe da nur tiefenentspannt geantwortet, was Dich dann plötzlich agressiv gemacht hat und Du ganz weit ausholen musstest.

Finde ich schade. Denn eigentlich hatten wir hier bis vor kurzem eine wweitgehend sachliche Diskussion. Daß ich pushen würde, weil ich Kaufkurse von 3,845 direkt vor dem wichtigen Spiel gegen Real Madrid völlig risikolos empfand, wir haben es geklärt und gut ist.

Jetzt aber machst Du hier das nächste Fass auf. Was soll das? chill mal  

Deine extrem vielen Aussagen zur Kursentwicklung sind nur noch langweilig. Du kommst hier ganz grundsätzlich nur an, wenn der Kurs mal runtergegangen ist, wenn er hochgeht, ist hingegen Funkstille.
Da der Kurs todlangweilig seitwärts pendelt, müsstest Du aber sinnigerweise zu positiven Kursentwicklungen genauso viele postings verfassn, wie zu negativen. ist ja logisch.

mein Mindestkursziel für das Ende der Sommerpause war 3,845. fang nicht an zu lügen, Danke.
Dein Kursziel für das Ende der Sommerpause war 3,80
und das Kursziel von Jaf für war 3,85-3,95

Wir liegen allesamt nicht so weit auseinander, fertig aus.

Du hattest gesagt, der Kurs würde den ganzen Sommer in einer Tradingrange von 3,80 - 3,85 verharren. wenig später stand er bei 3,99. und jetzt steht er halt wieder etwas tiefer. Aber alles letztlich völlig unbedeutende Kursbewegungen, wie immer viele Wochen vor dem Ende der Sommerpause. Gibt nicht den geringsten Grund, daß ausgerechnet Du hier jetzt Sandkiste spielen musst.

 

Wahi ist der Frankfurter Königstransfer bis hierher. 20 Mio Ablöse und 3,5 Mio Gehalt. Wahi kam für Marmoush, Marmoush kam ablösefrei zu den Frankfurtern und erhielt knapp 2,5 Mio Gage. Marmoush hatte einen Vierjahresvertrag. die jährlichen Kosten für Marmoush waren also sehr gering, ein echter Vorteil. Frankfurt musste aber nach eigener Darstellung verkaufen, weil die ohne Verkäufe im klarsten Minus wirtschaften. Hatte den Vorteil, daß sie deswegen überhaupt so weit gekommen sind, aber eben auch den Nachteil, daß es nicht nachhaltig sein konnte.

Mit Marmoush hat Frankfurt in der Hinrunde 8 Punkte mehr geholt als BVB, obwohl BVB gegen Frankfurt gewonnen hatte. Ohne Marmoush hat Frankfurt in der Rückrunde 5 Pkt weniger geholt, obwohl Frankfurt gg BVB gewonnen hatte. Der Unterschied mit und ohne Marmoush war sehr eklatant.

Ekitike war der zweitbeste Spieler. Seinen Abgang aufzufangen, wird definitiv sehr schwer, da lege ich mich fest.

Ja richtig, Uzun und Burckhard haben sehr viel Potential, da gehe ich mit. Uzun spielt jetzt schon ein Jahr bei den Frankfurtern, seine Leistung war völlig ok. Aber Marmoush und Ekitike spielten ganz vorn und da sind jetzt nur Wahi und Batshuayi, für diese enorm wichtige Sturmposition ist das definitiv eine Verschlechterung. Wenn bei den Dortmundern verheißungsvolle Mittelfeldspieler wie Uzun spielen würden, aber vorn fehlt Guirassy, wäre das für die Dortmunder genauso eine herbe Verschlechterung.

kann sein, daß Frankfurt das alles hinbekommt. Will ich gar nicht in Abrede stellen. Natürlich. Stand jetzt ist es aber eben nicht so wahrscheinlich.
 

bei den Frankfurtern verdiente Ekitike 3,5 Mio und war damit der Frankfurter Topverdiener. Mit solchen Topgehältern hat Frankfurt also eine Bilanz die ohne Spielerverkäufe direkt tiefrot ist.

Natürlich kann Frankfurt im Konzert der ganz Großen nie und nimmer mithalten. Auf viele viele Jahre hinaus, irgendwelche einzelnen Erfolge werden daran nix ändern. Die haben extrem geringere Einnahmen, jeder kann checken, wieviel sie vom Hauptsponsor bekommen, bzw vom Ausrüster. Das sind Bruchteile von den Dortmunder Verhältnissen. Frankfurt zahlt für das Stadion viel Miete, sie besitzen halt keins.

BVB wollte seinen Topspieler Haaland unbedingt halten und bot 18 Mio Gehalt für eine Verlängerung. Das hat Haaland abgelehnt, aber damit ist klar, wie hoch BVB theoretisch gehen könnte. Für eine Verlängerung mit Jude Bellingham hatte BVB 15 Mio Gehalt geboten.

Ekitike verdient bei Liverpool 15-16 Mio, soviel dazu.

Frankfurt wird immer wieder seine Topspieler verlieren, BVB hingegen hat ein ganz anderes Pokerblatt. BVB musste im Klub WM Transferfenster eben nicht Gittens verkaufen, BVB prognostiziert für 24/25 in der mittleren Prognose einen zweistelligen Nettogewinn, hohe Transferverkäufe waren nicht vonnöten. Es war nur Füllkrug, halleluhja. Und das hat dann den Ersatzspieler Gittens letztlich teurer gemacht.

 

Dein mindestzielkurs ist 3,845. Da hab ich was falsches behauptet. Gebe ich zu, kein Grund gleich als Lügner zu diffamieren.

Aber kannst du mir bitte ein Beispiel geben - bei welchem Anstieg des Kurses ich "abgemeldet bzw Funkstille von meiner Seite" war und ich es nicht kommentiert habe. Da bin ich echt gespannt, ansonsten muss ich das mit dem Lügner wohl zurück erwidern.

Was aber mir einfällt ist deine monatelange Funkstille als wir hier im Winter Tiefstkurse ohne Ende hatte. Oder wie du es bezeichnet hast - absolute NoBrainer Kurse, wo warste da eigentlich? Kann ich mich an kein Trommeln bzgl der wahnsinnigen Trading Chance erinnern.

Seltsam. Aber gut. Time will Tell.

 

Halbgottt war nie weg. Er war nur still und nicht präsent.
Das muss aber nichts mit der einen oder anderen nicht ganz getroffenen Prognose oder einem miserablen Wiki / Kurs zu tun haben.

Genauso wie das plötzliche Auftauchen auch nichts mit der gehebelten Erholung zu tun hat.

Kommissar Zufall ist weitaus häufiger anzutreffen als man vermutet.

Mach Dir lieber Gedanken um Tulmin. Fast gleichzeitig mit HG verschwunden und wars nie mehr gesehen. Nach Wirecard sein zweites größeres Investment dass nicht ganz optimal verlaufen ist.

Oder den Drohnenmann. Gibt es eigentlich noch sein Reddit Forum wo jeder gecancelt wird der nicht alles positiv an der BVB Aktie findet?


Ist ja auch egal. Zumindest kann man wahrscheinlich vielleicht nur wenig kaum Halbgottt vorwerfen, dass er sich versteckt wenn mal etwas nicht gut läuft oder anders eintritt.  

redmachine
zähl doch einfach deine jeweiligen eigenen postings durch. gibt ein vielfaches an postings, wenn es runtergeht.

und jetzt ist es völlig albern, ständig über den Kurs zu schwadronieren, obwohl erkennbar fast nix passiert und alle unsere Kursziele in 5 Wochen quasi bereits jetzt erfüllt sind. ging aber heute geringfügig runter, das war für Dich schon wieder wichtig....
Du schreibst ständig zum Kurs, warum? wenn man irgendwas fundamentales schreibt, kommste sofort mit dem Kurs. das fundamentale finde ich aber viel interessanter, denn den Kurs sehen wir doch eh alle tagtäglich. glaubst Du jmd geht ins Forum, um sich über den Kurs zu informieren? meine Güte....

als der Kurs ganz unten war, musste ich freiberuflich extrem viel arbeiten, daher nix geschrieben, habe aber trotzdem genug mitbekommen.
der Leerverkäufer Voleon war da noch meldepflichtig, im Februar geriet er unter die Meldeschwelle. lustiger Zufall, daß der Kurs bei vielen Niederlagen deutlich stieg und auch stabil höher blieb, obwohl sich die sportl Situation nachhaltig extrem verschlechtert hatte.
selbst wenn ich viel arbeite, bekomme ich solche Banalitäten noch mit. hat hier aber niemanden interessiert, nun denn

JAF, schade. Sachliche Diskussion jetzt anscheinend wieder komplett vorbei. ich dachte, Du wolltest mal chillen? Du scheinst entweder gnadenlos gelangweilt oder gnadenlos angespannt, oder beides. geht das überhaupt? Hast Du irgendeinen Vorteil von der Diskussion?  

„der Leerverkäufer Voleon war da noch meldepflichtig, im Februar geriet er unter die Meldeschwelle. lustiger Zufall, daß der Kurs bei vielen Niederlagen deutlich stieg und auch stabil höher blieb, obwohl sich die sportl Situation nachhaltig extrem verschlechtert hatte.“

Wenigstens benennst Du das Phänomen richtig: Zufall.

Lege Dir einfach mal sportliche und sonstige Ereignisse (also BuLi + CL Ergebnisse und Trainerwechsel usw.) auf eine Zeitachse. Und dann noch den Kurs und die Anzahl leerverkaufter Aktien.
Warum die Kurse sinken wenn sich Leerverkäufer eindecken, erschließt sich mir nicht.
Wahrscheinlich kommt gleich wieder das super Argument „unter der Meldegrenze und das ganz oft“.
Dein Argument „Nachhaltig sportlich extrem verschlechtert“ könnte man auch noch mal diskutieren. Immerhin ist man in dem Zeitraum in das Achtel- und Viertelfinale der CL eingezogen. Aber gab ja nur ein paar Millionen und Leerverkäufer dürften so ein Ereignis locker toppen.

Übrigens beschwere Dich nicht, dass ich nicht sachlich mit Dir diskutiere. Das ist mit Dir leider nicht möglich da Du Fakten entweder ignorierst oder (schlimmer) verdrehst und extra falsch interpretierst. Dazu Dein schlechtes Gedächtnis, dass Dich Aussagen vergessen lässt auch wenn Du sie dutzendfach getätigt hast.  

Du bist schon wieder ein bisschen emotional, bleib mal sachlich. Du kannst die rein faktischen Kursentwicklungen, Leerverkäufe und Eindeckungen der Leerverkäufe interpretieren wie Du willst. Von mir kam diesmal bzgl Interpretation nur dies: lustiger Zufall

hier die einfachen Fakten:

- am 17. Spieltag verlor BVB auswärts gegen Kiel, hatte damit 5 Pkt Rückstand auf die CL Plätze
     *Aktienkurs direkt danach im Tief bei 2,775
      *Voleon war mit einer kleinen leerverkauften Position im Bundesanzeiger meldepflichtig

danach verlor BVB gegen den direkten Konkurrenten Frankfurt und spielte zu Hause gg Bremen nur unentschieden, gegen Heidenheim wurde gewonnen. Die Situation hatte sich mitnichten verbessern können

in genau dieser Situation wurde im Bundesanzeiger für den 3.2. das Unterschreiten der Meldeschwelle berichtet, der Aktienkurs stand an diesem Tag im Tief bei 3,22
 

"Du bist schon wieder ein bisschen emotional, bleib mal sachlich." --> Deine Lese- und Verständnis- bzw. Interpretationsschwäche ist so schwach ausgeprägt, dass es sich schlicht nicht lohnt darauf einzugehen. Du überliest ganze Absätze und konzentrierst Dich oft nur auf einzelne Zeilen oder Nebenaspekte. Ich bezweifle auch ernsthaft, dass Du weißt was Fakten sind bzw. welche Kriterien sie erfüllen müssen, um als solche zu gelten. Oder aber Du bist einfach nur dreist und manipulativ. Letzteres erscheint mir inzwischen am wahrscheinlichsten, da Du ja durchaus in der Lage bist aus zwei bis vier zusammenhangslosen Beobachtungen eine (auf den ersten Blick) stringente Argumentationskette aufzubauen. Manipulativ deshalb, weil alle Beiträge auf genau eine Meinung hinauslaufen:
Die Aktie ist massiv unterbewertet und jeder der das nicht erkennt verblödet. Und wer nicht blöd sein will sollte kaufen.

Du erklärst mir und allen anderen die Welt, sagst wie dumm und einfach und banal die Sachlage ist und wie blind die Märkte usw.
Dann blättert man mal 150 Seiten zurück, guckt man und staunt: Bei (sehr) vielem hast Du die Sachlage falsch eingeschätzt.
Dazu Deine beratende Beteiligung an diesem Finanzwunderprodukt: https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00242424

Performance -18,1 % in einem Jahr.
Kursgewinn der BVB Aktie in einem Jahr: +5,91 %

Etwas mehr Demut wäre mMn angebracht. Stattdessen nur Besserwisserei, Unterstellungen, teilweise sogar Diffamierungen und Spott.



 

...Etwas mehr Demut wäre mMn angebracht. Stattdessen nur Besserwisserei, Unterstellungen, teilweise sogar Diffamierungen und Spott.
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Also dann eigentlich doch nur alles wie immer, oder? Daher haben inzwischen auch viele  User aufgehört mit so einer Person noch eine Diskussion zu führen. Dafür ist die Lebenszeit zu schade.

 

Dein posting ist jetzt endgültig total emotional und unsachlich.

Es ging um sehr simple faktische Statistiken und nichts anderes. Wie die interpretiert werden, ist jedem überlassen, meine Interpretation war: "lustiger Zufall" mehr nicht.

Besserwisserei gab es natürlich auch nicht, denn es gab niemanden, der überhaupt etwas dazu geschrieben hatte.

Dann aber kamst Du wurdest emotional und ich antwortete wieder völlig sachlich einfach nur mit faktischen Zahlen und meiner einzigen Interpretation dazu: "lustiger Zufall"
 

wenn jmd irgendwelche rein statistischen faktischen Zahlen aufschreibt, ist daran nix emotional.
ich könnte künftig die ironischen zwei Worte "lustiger Zufall" weglassen, dann ist es zu 100% Statistik und sonst nix. Was daraus gemacht wird, bleibt jedem überlassen.

Irgendwelche vergangene Verhaltensmuster, Tradingerfolge oder Misserfolge, persönliche Auseinandersetzungen usw. haben mit faktischen Statistiken nix zu tun.  

Höchste Leerverkaufsquote gab es am 23.9.2022 dort stand der Aktienkurs im Tief bei 2,98
11.10. eingedeckt, der Aktienkurs stand an dem Tag im Tief bei 3,436
18.11. eingedeckt, der Aktienkurs stand an dem Tag im Tief bei 3,504
27.12. eingedeckt, der Aktienkurs stand an dem Tag im Tief bei 3,628
am 6.1. eingedeckt, der Aktienkurs stand an dem Tag im Tief bei 3,918

Tabelle 3.9.2022: Platz 2
Tabelle 6.1.2023: Platz 6
 

- am 17. Spieltag verlor BVB auswärts gegen Kiel, hatte damit 5 Pkt Rückstand auf die CL Plätze
    *Aktienkurs direkt danach im Tief bei 2,775
     *Voleon war mit einer kleinen leerverkauften Position im Bundesanzeiger meldepflichtig

3.2.2025 wurde das Unterschreiten der Meldeschwelle berichtet, der Aktienkurs stand an diesem Tag im Tief bei 3,22  

Saison 2022/23 ging der Aktienkurs bei Niederlagen und Absturz auf Platz 6 sehr deutlich hoch, auch weil eingedeckt wurde. Die sportl Situation damals war aber nicht brenzlig, BVB überwinterte zwar auf Platz 6, hatte aber lediglich 2 Pkt Rückstand auf die CL Plätze

die anschließende Explosion des Aktienkurses nach der letzten Eindeckung über der Meldeschwelle aufgrund von Meisterschaftsphantasien war extrem ungewöhnlich, denn der Aktienkurs ging bisher wg Meisterschaften nie hoch, auch nicht bei anderen Fussballaktien. Es könnte damit zusammenhängen, daß die leerverkauften Aktien unter der Meldeschwelle eingedeckt wurden, was bei wichtigen Siegen ein ungünstiges Momentum für die Leerverkäufer bedeuten musste.

Saison 2024/25 wurde deutlich weniger leerverkauft, der Effekt musste also geringer sein. Zudem gab es sportl sehr sehr wichtige Niederlagen, Risiko von Opta Analyst die CL zu verpassen lag zwischenzeitlich bei 95%. Das führte dazu problemlos eindecken zu können.

Da Voleon aber zu einem frühzeitigem Zeitpunkt entschieden hatte Gewinne mitzunehmen, war der Effekt bei der dann später dann doch erreichten CL Qualifikation deutlich geringer. Es hatte für die Kursentwicklung davor aber auch den Effekt, daß der Aktienkurs bei 10 Punkten Rückstand statt 5 Punkten keine neuen Tiefpunkte generierte.

Dieses posting stellt lediglich meine Meinung dar und bezieht sich auf keinen Foristen.  

Sommerpause gibt es einen Startkurs direkt nach dem letzten Pflichtspiel und ein Schlusskurs vor dem ersten Bundesligaspiel. Jede Sommerpause hat zudem einen Tiefstkurs und einen Höchstkurs. Zu Beginn der Saison gibt es einen Aktienkurs in der Nähe der Bilanzpressekonferenz im August und danach in der Nähe zur HV im November.

Diese Statistik ist keine These, kein Märchen, keine Theorie, sondern einfach nur eine Statistik.

hier der statistische BVB Kursverlauf von seasonax, es ist der Durchschnitt von 15 Jahren, Quelle: https://www.seasonax.com/football-vs-stocks/

In der Grafik sieht man einen ersten Höhepunkt im August (Bilanzpressekonferenz), und einen leicht höheren Höhepunkt im November (HV). Tiefpunkt im Schnitt von 15 Jahren war im Sommer, also Juni/Juli

 

bei der Statistik von seasonax sieht man zudem, daß der Startkurs zur Sommerpause im Mai nicht der beste Kaufzeitpunkt ist.

Bis Mai steigt der Aktienkurs desöfteren wg sportl Erfolge oder positiven Überraschungen, danach gibt es üblicherweise aber erst mal eine Konsolidierungsphase.

Das heisst, fünf Wochen vor dem Ende der Sommerpause steht der Aktienkurs normalerweise verhältnismäßig tief, im Verlauf einer ganzen Saison sind es bei diesem Zeitpunkt oftmals die tiefsten Kurse überhaupt. Dieses Jahr gibt es wg des Fast-Verpassens der CL andere Momente für den absoluten Tiefpunkt.
 

Leipzig will BVB dazwischenfunken bei Chukwuemeka – Gespräche mit Chelsea laufen
Link: https://www.transfermarkt.de/...e-mit-chelsea-laufen/view/news/457493

Man darf gespannt sein.