Steinhoff Informationsforum

alle möglichen Bereiche rumlaufen.
Heutzutage geht bei Unternehmen in der Größenordnung fast gar nichts ohne externe Berater.

Für einfache Dinge werden die OffShore eingekauft und für komplexere dann auf einzelne Bereiche spezialisierte.

Viele hier im Forum haben den Glauben, dass es dabei immer nur um Finanzen geht, was ein Irrglaube ist.
Ich berate beispielsweise im IT Bereich und da spezilialisiert auf die Löschung von transaktionalen und Personendaten im Rahmen der DSGVO.  

Wenn das kommt dann sind die Aktien von SH doch nichts Wert.
Kann man getrost die neuen Aktien von der Holding kaufen.

Ojeee.. wird immer schlimmer mit SH  

Schlimmer wird es nicht... es ist nur schlimm wenn man nicht die Zusammenhänge versteht. Die SH Aktien werden ausgebucht und dafür die IBEX Aktien wieder eingebucht. So einen Vorgang gab es schon tausend Male an der Börse und ist nichts ungewöhnliches.  

Zur Spekulation ob die Gläubiger heimlich Steinhoffaktien sammeln.
Aus meiner Sicht brauchen die Hedgefonds keine Steinhoffaktien, ein möglicher Weg würde auch über einen Down-Stream Merger (Abwärtsverschmelzung) der Mutterholding SIHNV auf die IBEX Retail Investment Ltd. führen.
Der Name Steinhoff wäre endgültig aus dem Register.
Die SIHL Aktien der SIHNV und damit die südafrikanische Sparte wären die Mitgift und wenn die SEAG und die AIH Investment ihren Zwist mit Seifert beigelegt haben, dann auch die enormen Verlustvorträge, alles unter einen Hut.
Die Hälfte der Direktoren in der IBEX stellen eh schon die Gläubiger und alle Beteiligung durch die IBEX-Töchter IBEX Europe (Pepco/Conf usw.), APAC Holdco (GB/FF) und Newco 9 (MF Group), sowie die SIHL (IEP, Pepkor) als Neuzugang kämen in ein Portfolio.
SIHNV in Johannesburg und Frankfurt würde verschwinden und ein eventueller Neuanfang an der LSE oder einer anderen Börse unter IBEX Retail Investments Ltd. wäre möglich.
Vielleicht geht man aber auch den Weg wie die Pepco Group und setzt auf der Ltd.-Gesellschaft eine BV und später NV drauf.
NV´s scheinen ja in Bezug auf Börsennotierungen sehr flexibel zu sein.
Und in Sachen Merger ist der Konzern auch weit vorn.
Verschmelzungen gab und gibt es reihenweise (Deutsche Holdings auf Newco 10), damit lassen sich gut Gewinne und Verluste zusammenführen.
Das Ganze hat sehr viele Vorteile für beide Seiten und spart auch Kosten.
Und warum sonst hat man eine Newco 6A aus dem Kreis der Newcos herausgehoben und mit einem neuen Namen versehen?
Die Newcos werden als Zwischenholdings irgendwann ausgedient haben, die IBEX mit ihren Holdcos aber wird bleiben und dies von mir geschriebene stellt nur eine reale Möglichkeit dar, alles unter einen Hut zu bekommen.
Über die technische Ausgestaltung solch einer Abwärtsverschmelzung kann man spekulieren, meine Gedanken dazu sind ja auch nichts anderes.
Verluste mit Gewinnen verrechnen, Steuervorteile nutzen (IBEX auf Jersey), Verlustvorträge, die ja massenweise über die Holdings verteilt sind, zusammenfassen.
Würden wir als SIHNV Aktionäre unter einen Hut mit den Gläubigern kommen, würde sich im schlimmsten Falle von den internen Aktien folgende Gestellung ergeben:
Z.Zt. von 150 genehmigten Aktien sind 101 ausgegeben, eine an die Lux Finco 2, die anderen 100 gehe ich mal von 50 : 50 zw. SIHNV und Gläubigern aus.
Blieben 49 weitere, die entweder, wenn es ganz Dicke kommt auf die Gläubiger übertragen würden, somit wäre unser Anteil ca. 1/3, oder aber je nach Vermögen, was SIHNV mitbrächte, ein höherer Anteil davon für uns.
Auf dieser Basis der 150 internen Aktien würde sich im Börsengang entsprechende Stückelungen für den Tausch ergeben.
Vielleicht wie oben gesagt über eine NV.
Dividendenzahlungen würden an alle Aktionäre gehen, wenn entsprechende Gewinne eingefahren würden.
Die LuxFinco 1 würde mit ihren Bonddarlehen in der Lux Finco 2 aufgehen können, somit nur noch eine SPV in Luxembourg existieren.
Ich hätte für diesen Weg einiges übrig, auch wenn meine Steinies später anders heißen.
Wir würden dann mit den Gläubigern unter einer Decke stecken, diese wären Anteilseigner und wir auch.
Eine Mehrung des Shareholdervalue wäre dann auch in ihrem Interesse.
Momentan ist er ihnen egal, davon haben sie nichts, die Assetvermehrung reicht ihnen vollkommen.
Wie sich die Verteilung der Werte auf die jeweilige Anteilsinhabergruppe gestaltet, müssen wir sehen, wenn der Kassensturz erledigt ist, also alle Holdinggesellschaften, letztendlich verschmolzen oder liquide liquidiert wurden.
Dies ist eine mögliche Variante, kein offizieller Plan und würde im Interesse aller Stakeholder sein.

https://...information.service.gov.uk/company/FC036615/filing-history  

dass der CEO von Steinhoff International zu viel verdient.

https://businesstech.co.za/news/business/621217/...st-companies-earn/

LdP ist da nicht zu finden, verdient laut Bilanz etwa 25 Millionen Rand. Der Shoprite Holdings CEO Pieter Engelbrecht bekommt rund 30 Millionen Rand.

Der liegt aber auch nur auf Platz 20!!!!!  

Du hast verdient nicht bekommt geschrieben.  

sonst erkenne ich das Forum nicht wieder ;-)

Lieber sowas wie: "da hat einer für 10k Aktien gekauft, und wenn auch sonst niemand, dann ist das trotzdem die Sanierung eines Milliardenkonzerns"  (lach)  

Wie schnell könnte so ein Konstrukt fertig sein,wenn es keine Störfeuer gibt?  

ihr habt doch die 0,10 für heute vorhergesagt. Und nun ich kaufe und bin im minus.  

 

 

 

 

das der Name SH irgendwann verschwindet ist klar. Aber auch bei Deinem beschriebenes Szenario ist die Frage was uns bleibt ?!

Je länger step3 dauert desto weniger für uns !

Also haben die Gläubiger gar kein Interesse an step3 zu niedrigen Zinsen…..  

solche Sttrukturfragen gehen am Problem vorbei. Der PIC und wir Aktionäre wollen einen höheren
Aktienkurs vor Verwässerung. Dirty meint, die Gläubiger brauchen keine Aktien der Muttergesellschaft, um die Kontrolle über die Muttergesellschaft zu übernehmen.  Sie verschmelzen die Muttergesellschaft auf  eine Untergesellschaft. Im nächsten Schritt würden sie - so denkt er wohl -  ihre Forderungen gegen Aktien an der Untergesellschaft tauschen. Der PIC und kluge Shareholder machen solche Gedankenspiele nicht mit.    

 

Das Melken geht weiter..
Danke Management  !!
Wir haben schon Dezember  !!
Wir werden hier richtig verarscht!!  

mache Dich nicht lächerlich, als ob Aktionäre eine Wahl haben. Außerdem wurde das ja schon vom Vorstand angedeutet.

Jetzt oder die Tage fallen anscheinend die 9 cent  

 

schon gewusst.  

Zur Zeit bleibt uns das Prinzip Hoffnung und Spekulation.
Mein Szenario verlangt vor einem Merger in dieser Kategorie auch ein Offenlegen aller Werte, incl. stiller Reserven.
Eine Abrechnung zu Beginn wäre den fairen Werten entsprechend, was momentan läuft gefällt wahrscheinlich nicht mal PIC und seinen klugen Shareholdern ;-)  

echt traurig was das Management macht mit dem Kurs !!!
 

ist sowieso blind.Deine Szenarien stimmen ja nie.  

Die Hedgefonds juckt der PIC 0.00 und unter dem Strich ist es eh nur noch ein Krümel für den PIC. Früher ging es noch um Gesichtswahrung. dauert aber alles viel zu lange......SH ist tod  

wusste noch gar nicht, dass Dirty und H7 den Kopf in den Sand stecken.