wo ist mein Geld geblieben

Das Werk bzw. die Werke?

Bei VW steht da jede Menge hochspezialisiertes Eisen rum, und es gibt sicher das eine andere Hochregal mit "Material" und viel Abteilungen voller Mitarbeiter (m/w/d). Für jeden Modellwechsel braucht es neue Werkzeuge. Dazu kommen Flächen, Logistik und dann sind da noch lauter "Vertragshändler" (und Werkstätten) in der Fläche.

SAP? Klassisch sitzen da Menschen in Büros mit einem Rechner (oder Terminal mit Anschluß an einen Rechner), und die können heutzutage sogar sonstwo sitzen und dann und wann eine Videokonferenz abhalten. OK, und dann muß da etwas mehr an "dicker" IT-Infrastruktur sein. Die Entwicklungs-Werkzeuge werden sicher auch dann und wann moderniesiert, aber nicht für jedes Release (für jede Modellpflege).  

Eigentümer(struktur).

Wer sind die Mitinhaber oder Ankeraktionäre (die mit einem Kleinanleger ggf. Schlitten fahren!)?

VW: Der für mich undurchsichtige Porsche-Clan (Kapitalisten + Familiendünkel) und das Land Niedersachsen (das Interesse des Volkes sozusagen, Steuern ja, Dividende ja, aber bitte auch Arbeitsplätze). https://www.volkswagen-group.com/de/aktionaersstruktur-15951 ach, guck mal, Quatar.

SAP? Die Gründer und noch ein paar Raubtierkapitalisten und Fonds. Jedenfalls niemand von der Wohlfahrt. https://www.sap.com/investors/de/stock/basic-data.html

Man kann dann noch über Zulieferer, Gewerkschaften, CO2-Zertifikate, was wird die KI bringen, was machen die Chinesen, was machen die USA, Rendite (Kurs+Dividende) der Vergangenheit und sonstwas sinnieren.
https://www.finanzen.net/aktien/sap-aktie@stBoerse_XETRA
https://www.finanzen.net/aktien/volkswagen_vz-aktie@stBoerse_XETRA

VW hängt direkt an der Konjunktur und am Konsum, SAP hängt an der Investitionsbereitschaft der Unternehmen.

Ob das alles am Ende Faktor 15 hergibt oder nicht? Wer weiß? Wir sind ein freies Land!  

Mal schauen was für interessante Themen gebracht werden.  

ein schöner Verdoppler beim Weizen-Zertifikat.
Ab jetzt wird das ganze engmaschig beobachtet...

Heute gibt es Dividende und die ist sehr gut. 6,36 beim Kurs von 104 Euro sind 6% Netto.
157 Stück ist der Steuerliche Freibetrag Verheiratet das Doppelte 315 Stück.
Noch ist Zeit und das gleiche in einem Jahr nochmal macht 12% wo gibt es die.
 

Bei aller Freude nicht vergessen: Deinen Verlusttopf auf Aktien baut das nicht ab.  

noch nichts Interessantes.  

Also ich sehe da wenig bis nichts poitiv...Von der Dividende wird die Kapitalertragssteuer abgezogen. Über die Dividende nächstes Jahr lässt sich nichts sagen...
Und wenn sich der Kurs der Aktie nach der Dividende so verhält wie in den letzten 3 Jahren, dann "Gute Nacht um acht!..."  

Alles musste raus.

Zu 104,36.

Verlusttopf reduziert.

Jetzt brauche ich ab Montag einen Kurs unter 98, sagen wir Neueinstieg 97,36?

Dann waere das besser als Divi mitgenommen zu haben.  

 

Von 300 Stück habe ich mich auch getrennt vorgestern aber schon. Hatte den Mut nicht mehr zu verkaufen und dann sind ja noch die Gebühren vom Verkauf und Ankauf. Ich werde weiter durchhalten und ab und an mal was verkaufen und kaufen in 100 St schritten.  Nehme für den Rest die Dividende. Letztes Jahr habe ich das mit 480 St gemacht habe mehr als Dividende gehabt. Zum Thema Verlust bei VW da stehe ich gar nicht mal so schlecht da. Für die 300 St habe ich einen Gewinn von 4246 Euro. Ich habe die 2x 84 und 97 verkauft. Ist aber kein Gewinn sondern nur das Verlustkonto weiter geschönt. Wenn wir weit unter 100 Kommen kaufe ich wieder aber es muss weit unter 100 sein dafür nehme ich mir Zeit.
Habe etwas Geld in ITM Power investiert da muss ich auch noch aus den miesen und jetzt wo die VW Saison zu ende ist Zocke ich etwas.  

Aber zum Glück hat sich dieser zum einen schon gut verschmälert und zum anderen sind selbst versteuerte Gewinne schöne Gewinne. Allein der Weizen-Trade dürfte am Ende den Aktien-Verlusttopf übersteigen - auch wenn ich ihn dadurch natürlich nicht auflösen kann. ;-)

Ich oder wir haben ger nicht mitbekommen, dass du einen Aktienverlusstopf ahngehäuft hast.
Ist der von diesem Jahr, oder besteht der schon länger?  

nicht im Verlust es kann doch nicht sein das ich als einziger immer noch im Verlust bin und alle anderen die großen Gewinner sind.  

ich hatte es dir geschrieben und es lief wirklich sehr gut. Nur wir kommen bei VW von Kursen 138 war mal mein teuerster Einkauf. Da kann ich hin und her verkaufen wie ich will es ist schwer da raus zu kommen.
Wer heute neu einsteigt kann VW Aktien ganz anders bewerten weil er ja nichts falsch macht.
Ich war die ganze Zeit von überzeugt das VW mehr wert ist bin ich immer noch. Nur man muss mal was verkaufen damit man weiter mitspielen kann und das kann ich wieder.  

Bei DAX Rekordständen sind die Autoaktien nach Dividende (rechnet man bei VW schon mal diese ab) deutlich niedriger als letztes Jahr. Mit Q1 nicht so gut, dazu der spontane Pfälzer ist doch zu erwarten, dass auch in diesem Sommer der DAX schwächelt und die Autoaktien wieder mit, oder sogar besonders.

Die MBG macht mir mehr Sorgen als Volkswagen. BMW am Wenigsten.
Stand heute kalkuliere ich meine Einstiege im Sommer oder im Herbst wie folgt.

MBG ca. 48-45 halte ich für machbar. Unter 50 gefühlt "sicher", 40 nicht ausgeschlossen.

VW sehe ich besser als MBG. Einstieg unter 95, nicht früher, eher um die 90 mit erstem Fisch.
Ich würde wieder mit mehreren Depots und auch VZge und Stämmen arbeiten je nach Kursentwicklung.

Bei BMW peile ich wieder eine 6x an.
Alle drei werden es nicht, das hängt dann vom Gesamtgeschehen ab.

Derivate wird es sicher auch geben, aber gefühlt eher ab Herbst, es sei denn wir haben irgendwo besondere Kursausreißer nach unten, wie VW 80, MBG 40 oder BMW 60 - dann früher, also wenn die Kanonen donnern (frei nach WB).

Für den Checki kündige ich gleich an auch gewohnt inkonsequent zu sein :-) :-)  

das hört sich gut an aber ich müsste jetzt wieder mit Verlust verkaufen und das wollte ich nicht mein nächster Einkauf, der raus geht sind die 106,90 Euro wenn ich die Netto Dividende rechne von 4,58 Cent sind das 102,32 Euro und die werden wir nach den Quartal 2 Zahlen wohl wider sehen. Wenn nicht ist es halt so ich experimentiere nicht weiter herum. Habe mir 30000 ITM Power noch zugelegt zum Kurs im Schnitt 0,52 Cent.  

Also 2022 war bei mir ein rötliches Jahr (Buchwert! Es gab dennoch genug Einnahmen um KapESt zahlen zu dürfen), das habe ich aber nicht realisiert und es ist inzwischen einigermaßen wieder rausgewachsen.

Als "großen Gewinner" möchte ich mich nicht bezeichnen. Zwei Benchmarks, die es zu schlagen gilt:
- Die 10% pro Jahr (vor Gebühren!), die Deutsche Bank und Commerzbank "versprechen", wenn man sich deren Wealth Management ausliefert
- Der Meister, Berkshire Hathaway.

Wealth Management hat neben dem Ziel "viel Rendite" allerdings auch das Nebenziel "nie zuviel Verlust (Buchwert), damit die Leute nicht nervös werden". Das sollte man für sich selbst auch im Auge behalten, Gier frißt Hirn.

Berkshire hat §1: Never lose money! und §2: Always remember §1! über allem stehen und nur selten (Airlines) wird mal etwas mit Verlust verkauft, und "nie" wird mit Puts gearbeitet. Man glaubt an langfristiges Wachstum und Thesaurierung (Zinseszinseffekt), nicht an kurzfristige Trends, Zocks und Hexenwerk. (über die Cash-Quote und Amtsnachfolger kann man lange sinnieren)

Im Mix habe ich einige "buy and hold" Titel (und einen S&P500 Fonds) im Depot (Wachstum (gespiegelt im Kursgewinn!) und Dividende) und dann und wann versuche ich mich als Zauberlehrling ("buy the dip" (Spekulation auf Erholung), "Trades" (billig kaufen, teuer verkaufen und im MIttelteil zur Not die Dividende kassieren) und "special situations" (Übernahmen mit Squeeze Out)).

Mal verliere ich, mal gewinnen die anderen, und dann und wann klappt auch mal was (ich freue mich jedesmal wenn in unter 12 Monaten irgendwo ein Plus von 10% rauskommt) - aber der Versuch Berkshire zu schlagen ist ein kostspieliges Hobby (nur 2023 knapp gelungen, 2022 und 2024 klar nicht).

Der Blick in den Rückspiegel ist immer kristallklar (außer wenn das ein selbst abblendender von VW nach Ablauf der Garantie ist!) der Bick nach vorne durch die Windschutzscheibe stets extrem trüb.  

Ich spreche ja dieses Jahr aus der Perspektive eines Anlagers ohne Invest in Auto Aktien.
Für investierte stellt sich das anders dar.
So wie letztes Jahr bei mir auch.
Da hatte ich mit 114,x Euro angefangen und wegen ca. 20-30ct nicht vor der Dividende verkauft. (Kurse um die 123 Euros).

Dann ging das DRama los.  

Du für alle hier sprechen kannst. Aber ich habe hier schon mehrmals darüber berichtet, dass ich einerseits einen Verlusttopf Aktien habe und andererseits dieses Jahr enorme Gewinne in Sonstiges eingefahren habe.
Vermutlich warst Du hier einfach unaufmerksam beim Mitlesen bzw. ein weiterer Flüchtigkeitsfehler. Kann passieren - kein Problem.

Der Verlusttopf Aktien besteht bei mir - ich müsste nachschauen - denke schon mindestens 10 Jahre. Und da mir Aktien irgendwie zu wenig Nervenkitzel bereiten, hab ich mehr Freude an hohen Hebeln und noch mehr Freude an schnellen, hohen Gewinnen.
Ein Stück weit vermutlich auch Glücksspielsucht mit dabei. Zumindest meint das mein Umfeld.

Aber solange es so läuft wie dieses Jahr macht es richtig Spaß. Hab sogar schon öfter Aktien im Minus abgtstoßen um Cash für Derivate zu haben und dan innnerhalb kurzer Zeit ein Vielfaches des Aktienverlustes mit den Derivaten "gewonnen".
Aber das macht das Ungleichgewicht der beiden Steuertöpfe halt jedes Mal noch größer.
Andererseits hab ich dieses Jahr schon etliche Male sehr erfolgreich z.B. mit IonQ getradet und den Aktientopf bereits halbiert.

wie ein Anglerforum.  Was hier jeder so für Fische an Land zieht.

 

denn Angler angeln Fische und essen sie dann.
Wir sind Fischzuchtbetriebe: Wir "angeln" zunächst, um die Brut aufwachsen zu sehen und wenn sie groß ist (also der Kurs oben ist), dann bringen wir sie zum Markt. Wir töten keine Fische, sondern wir pflegen sie!  

offenbar eine gewisse (anerzogene,?) Scheu, Geld beim Namen zu nennen.
Da spricht man dann offenbar lieber über Döner, Fische, Frühstücken usw.
Kann ich mich jetzt nicht direkt wiederfinden in diesem Sprachgebrauch.
Geld war mir immer schon wichtig.
Kann mich sogar noch an einen Traum aus frühester Kindheit erinnern. Da hab ich im Traum meine schöne, samtüberzogene blaue Raiffeisen-Sparsau geschüttelt und das Geld darin schepperte wunderbar.
Bin dann wach geworden und meine Hände führten noch die "Schüttelbewegung" durch.

Schön.

offenbar eine gewisse (anerzogene?) Scheu, Geld beim Namen zu nennen.
Da spricht man dann offenbar lieber über Döner, Fische, Frühstücken usw.
Kann ich mich jetzt nicht direkt wiederfinden in diesem Sprachgebrauch.
Geld war mir immer schon wichtig.
Kann mich sogar noch an einen Traum aus frühester Kindheit erinnern. Da hab ich im Traum meine schöne, samtüberzogene blaue Raiffeisen-Sparsau geschüttelt und das Geld darin schepperte wunderbar.
Bin dann wach geworden und meine Hände führten noch die "Schüttelbewegung" durch.

Schön.  

was geschüttelt?

Ich bleibe dabei, keine Summen / Stückzahlen meiner Transaktionen zu veröffentlichen. Ich sage eher ob es "ein dicker Brocken" für mich oder "ein kleines Investment" ist, dann muß ich mich vor all den Multimilliardären hier nicht so schämen und gebe gegenüber den Flaschenpfandsammlern nicht so doll an.