WCM da könnte sich auch was tun...
Seite 9 von 30 Neuester Beitrag: 11.10.03 18:33 | ||||
Eröffnet am: | 07.04.03 12:42 | von: sard.Oristane. | Anzahl Beiträge: | 748 |
Neuester Beitrag: | 11.10.03 18:33 | von: Bentleyfahre. | Leser gesamt: | 30.500 |
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einen sl bei wcm zu setzen, ist wie warten bis der kurs bei 1,65 steht, und dann bestens schmeißen.
wieso wcm hin und her geschoben wird, weiß ich auch nicht. evtl. billig einsammeln, oder niedrigen monats durchschnitt bekommen. mit der angst der kleinanleger geld verdienen? :)
ich bleib drauf hocken. der kurs ist zwar niedrig, aber bisher gab es zu keiner zeit ein risiko, das ein kursrutsch entstehen könnte. der wird halt langsam mit riesigen verkaufsordern runtergedrückt.
schaut mal auf coba die tage. sieht so aus, als wäre der 5% anteil an der coba bald mehr wert, als die ganze wcm an der börse :)
mfg
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Zitat:
Die WCM-Lage wird immer kritischer. Ich möchte mich sehr vorsichtig ausdrücken, um keinen falschen Eindruck zu erwecken, hatte aber schon in der AB-Daily die Signale gesetzt und totalen Rückzug empfohlen.
Die Aasgeier rechnen jetzt anders als noch vor drei Monaten. Die Herausnahme der schönsten Filetstücke aus der Insolvenzmasse ist günstiger als der Weg über Kapitalzuführung und Sanierung der Gruppe. So lautet der augenblickliche Meinungsstand bei denjenigen, die zu den angeblichen Investoren zählen. Sie haben es mir vorgerechnet:
WCM-Substanzwert bei ordentlicher Bewertung liegt doppelt so hoch wie der aktuelle Börsenwert.
Doch der Aufwand, dies zwischenzufinanzieren, ist zu groß und technisch zu kompliziert. Hinzu kommt das Rechtsproblem der möglichen Überschuldung, die sich einfach aus dem Aktiengesetz ableitet. Nämlich dann, wenn keine Anschlußfinanzierung für SIRIUS/IVG-HOLDING möglich ist.
Meine Idee: Direkt in IVG IMMOBILIEN (DE000 620 5701 - 8,50 E.) investieren. Dann sind Sie vom Schicksal der anderen Aktionäre unabhängig. Im schlimmsten Fall droht, daß die IVG-Mehrheit (50,86 %), die jetzt noch bei WCM/SIRIUS liegt, unter Kuratel der Banken gerät. Das wäre unproblematisch, denn die Weitergabe dieser Mehrheit gilt als leicht machbar. Dafür gibt es mehrere Interessenten. Der kürzliche Abschluß von IVG war zudem irreführend. Er enthielt Einmalaufwendungen und verzerrte das operative Ergebnis. Dies erreichte 77,8 Mio E. nach 57,40 Mio E.;Umsatz 168,8 Mio E. nach 151,6 Mio E., jeweils per 30.6. Der innere Wert der IVG ist deutlich höher, allerdings mit einem Urteil belastet, welches kürzlich erging. Es handelt sich um Altlasten bei einigen Grundstücken aus dem letzten Weltkrieg. Betroffen sind Grundstücke aus ehemaligem Bundesbesitz, bei denen Kontaminationen zu beseitigen sind. Sachlage der Juristen: Hier gibt es eine Regreßmöglichkeit beim Bund, der diese Grundstücke als Sacheinlage
bei IVG einbrachte. Das halte ich für beherrschbar. Wer WCM noch immer besitzt, verkauft und geht in IVG IMMOBILIEN.
Zitat Ende.
Ich halte aber weiter, denn wer weiß ob nicht die Banken bis zum großen Küß-mich-wach-Prinzen nicht doch noch mal verlängern und sich die WCM's einheimsen.
die ivg kann bald um einiges ärmer da stehen, wenn sich sirius in luft auflöst. soetwas kann passieren, denn die haben ja ein problem zum ende des monats. das problem mit dem bund sehe ich auch erstmal sekundär. halte es aber nicht für unmöglich, daß hier auch erhebliche kosten auf die ivg zukommen können. wir wissen dazu eigentlich fast nichts. allein, das das zeug da schon ewig rumliegt, schließt die noch lange nicht aus der haftung aus. dazu sollte man einen blick in die kaufverträge mal schmeißen.
wcm hat dann eigentlich fast nichts mehr von der ivg, macht aber nix. wcm hat einige gute beteiligungen, u.a. auch die coba. allein dieser anteil steht z.zt. bei ca. 420 mio. und die haben bisher keine finanzprobleme. ich habe keine ahnung, wieso da welche von zerschlagung bzw. sanierung reden. was wollen die den genau zwischenfinanzieren? woher leiten die denn genau die überschuldung ab?
und just heut verkündet doch ein alter busenfeund vom ehlerding, das er mal eben 15% von der coba hat. die letzte meldung die ich kannte und finden konnte, war die senkung unter 9,9% von anfang 2001. und nun will der den laden auch noch umbauen. im gegensatz zu bankern, hat der hier auch sein eigenes geld investiert. der weiß also was er will. ich glaube hier kommt was großes. deshalb mal den coba kurs beachten. denke der wird steigen.
fazit: wcm kann eigentlich nur mehr bringen. ivg schaun wir mal, sirius lebt evtl. weiter und die commerzbank wird vermutl. der wcm jetzt das bringen, weswegen sie die gekauft haben.
mfg
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Es scheint so, als ob die Zeit drängt. Die Tussi von WCM IR-Abteilung sagte ja .... bis Ende des Jahres werden die Sachen mit dem Prinzen abgeschlossen sein ..... das glaub ich nicht, denn je weiter die Kurse der coba steigen - da hast du Recht! - desto mehr ist im Seckel!!! und die Jahresendrally steht noch bevor! Der schwarze September ist ja ausgeblieben, jetzt müssen SIE schauen dass SIE ihr Geld unterbringen.
s.o.
ich schätze es liegt an CBK
die liegen aktuell +4,7% im
DAX vorne und die Commerzbank
ist eine Beteiligung v. WCM.
bis 1,91 war grad erstmal luft (jetzt nun nur noch bis 1,88). kann sein, das dieser deckel heut auch noch verschwindet. oder derjenige ist evtl. seine shares billig los :)
wenn coba weiter so steigt, werden einfach andere halt noch wcm kaufen. sollte ja von moppelcom (oben mal etwas vertseckt von mir erwähnt) bekannt sein. wo geld ist, sind auch die geier. :)
werd heut wohl nicht mehr viel mitbekommen, denn ich geh wieder in die sonne :)
1. kz 2,40 bei mir, wenn die hammer news kommen, sogar 3,00 - 3,50. kann aber noch etwas dauern, bis der kurs über 2 geht. coba muß noch etwas steigen, und die anleger erstmal schnallen, wem das was bringt.
mfg
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nach 13.00 könnts interessant werden, und spätestens nächste woche sollten mal wieder news kommen.
wünschen allen good trades, aber kommt den instis nicht in die quere :)
mfg
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Watchlist.
Wollt ich Euch nur mitteilen.
aber ich hab auch welche - war damals Focus Money Empfehlung ... leider eine etwas schlechter Zeitpunkt
naja - Pech halt
hab aber jetzt auch ein Paar nachgekauft - ich hoff mal ihr habt hier Recht mit euren Theorien :)