Tesla Model S 22-Jun-2012 die CHANCE

Ich bleibe bei meinem Statement, dass die Gigafactory bisher in einem nur zu vernachlässigendem Maße im Kurs enthalten ist, weil noch nicht klar ist, welchen Ergebnisbeitrag diese zu leisten in der Lage sein wird. Fakt ist doch, dass die erwarteten Kostenvorteile in der Produktion (angeblich ca. 30%) an den Kunden weitergegeben werden sollen, damit ein bezahlbares Elektrofahrzeug für jedermann (Tesla Model 3) überhaupt angeboten werden kann.

In meinem Post weiter oben gehe ich allerdings auf ein Geschäftsmodell ein, dass weit über das Anbieten von Fahrzeugen hinausgeht. Die aktuellen Kurse lassen sich allein durch das aktuelle Wachstum des Unternehmens rechtfertigen und vor einigen Monaten, als wir schon einmal Kurse um die $250 gesehen haben, waren Themen wie Gigafactory, Tesla 3 und die anvisierte Marke von 500.000 Fahrzeugen p.a. im Jahr 2020 noch gar kein Thema, also warum sollte dieses nun derart überdimensional im Kurs eingepreist sein? Das kann es meiner Meinung nach auch nicht, weil die sich daraus ergebenden Möglichkeiten (Umsätze, Margen, Gewinne und deren Verteilung) noch nicht beziffern lassen: Wir wissen nur, dass ca. 4-5 Mrd. Dollar investiert werden sollen, 6.500 Leuten dort arbeiten werden und Panasonic einen beträchtlichen Teil des Kuchens erhalten wird. Was ist aber, wenn andere Automobilhersteller Ihre Akkus auch von dort beziehen werden? Welche Kosten müssen tatsächlich gestemmt werden (z.B. auch für Patente oder F&E) und wie sieht die Konkurrenzsituation bis dahin aus? Batteriehersteller mit zum Teil noch noch nicht marktreifen (aber innovativen) Technologien gibt es schließlich mehr als genug. Zu viele offene Fragen, um jetzt schon zu sagen, wie die geschätzten $5-7 Mrd. Jahresumsatz der Gigafactory ab 2019 im heutigen Kurs berücksichtigt werden könnten, deshalb bleibe ich dabei, dass in den jetzigen Kursen "nur" die zukünftige Wachstumsdynamik im (aktuellen) Kerngeschäft berücksichtigt ist und für Phantasien noch viel Luft nach oben ist, was aber (ganz klar) auch nach hinten losgehen kann... 

 

Hat mal wer eine Idee wie das Wachstum denn finanziert werden wird/soll?  

........... haben Musk und Co. ihre Schäfchen längst im Trockenen

.......... führt uns von 260 $ auf 300 $

Die Vorbereitungen laufen ;-)

im Tesla, hoffentlich nicht, ganz ehrlich. Siehe Volvo ;-)

In dem Fall wäre mein Tesla Kaufplan direkt sofort gestorben.
 

 

Jedenfalls nicht in die richtige Richtung.

Ich bin mir ziemlich sicher, diese wird sich noch als Milliardengrab herausstellen.

Die großen Akku BAuer mit Know how springen doch jetzt schon an, neue Technologien (Dual Carbon zB.) stehen in den Startlöchern und da wird die Gigafabrik nicht mithalten können.
Statt billiger Akku Produktion, wird es auf teuerere Akkus mit nicht aktueller Technologie hinauslaufen.
Das ist m.E. eine klare Fehlentscheidung gewesen.
Die Asiaten sind hier schon so dran, die werden die PReise so drücken, daß das für Tesla ein Draufzahlgeschäft werden wird.
Siehe LG announcement.  

Die Finanzierung scheint vorerst durch langfristige Kredite gesichert. Das muss auch so sein, bevor man mit solchen Plänen an die Öffentlichkeit geht. Es sieht so aus, als hätte man seit Q4/2013 sukzessive ca. $1,75 Mrd. Dollar eingesammelt, so dass eine Verwässerung des Eigenkapitals durch eine Kapitalerhöhung auf absehbare Zeit ausgeschlossen scheint...

https://finance.yahoo.com/q/bs?s=TSLA

 

Behaltet eure Call-OS bis auf weiteres.

........ zwischen 295-300 $ gehe ich erstmals Short, per Put-OS

Ich gebe euch Bescheid, wenn der Hebel umgelegt wird ;-)

"Fakt ist doch, dass die erwarteten Kostenvorteile in der Produktion (angeblich ca. 30%) an den Kunden weitergegeben werden sollen, damit ein bezahlbares Elektrofahrzeug für jedermann (Tesla Model 3) überhaupt angeboten werden kann."

ich habe nach dem nicht mehr weiter gelesen, aber dazu:

Da frage ich mich in der Tat wie das funktionieren soll. 30% weniger für den Akku. Ok. Der Model S Akku kostet 20.000 USD, davon 30% weg bleiben 14.000 USD. Ich denke der kleinere Akku für ein mögliches Model III würde dann so - Inflation bei den nötigen Rohstoffen bis das Model III Realität werden könnte vernachlässigt - 10.000 USD kosten können. Wenn man ein 35.000 Dollar Auto bauen will mit 10.000 USD Akku und Entwicklungskosten, Vertriebskosten und den Rest vom Auto etc...mit welcher Marge will man dann verkaufen? Außer man baut eine Art Dacia um den Akku drum rum, aber das scheint mir doch wenig sinnvoll.

Von daher würde ich sagen 30% Ersparnis beim Akku sind viel zu wenig für den Aufwand den man für die Gigafactory betreiben müsste. Zumal wie gesagt wenn denn wirklich die Nachfrage nach Akkus weiter steigt die Rohstoffe dafür nicht gerade billiger werden und die 30% zu Wunschdenken werden lassen können.  

oh...

dein Posting bezüglich der Finanzierung hat dich gerade für zukünftige Antworten disqualifiziert. Das da eingesammelte Geld war für die Gigafactory für die es noch nicht mal reicht weil der Partner ja gerade mal 300 Mio oder so tragen will.

 

Ich weiß nicht so recht: Wenn wir von 30% Kostenersparnis reden, dann sind das doch auch in 5 Jahren noch 30%, ganz egal wie sich die Preise für "Batteriezutaten" entwickeln. Das Problem werden andere (Batterie-)Hersteller auch haben. Und auch ein VW Golf wird in 5 Jahren vermutlich mehr kosten als heute, weil Stahl- und Aluminiumpreise vermutlich auch steigen werden...

...aber man wird durch den Wegfall des Fremdbezugs in jedem Fall eine Menge Geld sparen. Die Margen bei Batterien sind nicht nur beim Verkauf an den Endverbraucher gigantisch. Das ist meines Wissens ein richtig lukratives Geschäftsfeld. Außerdem kann man davon ausgehen, dass man keine $5 Mrd. Dollar investiert, um dann nicht gleichzeitig Markt- und Technologieführerschaft zu übernehmen. Ein Batteriehersteller kann ja gar nicht so viel in F&E investieren, da man nicht sicher sein kann, dass seine Produkte am Ende abgenommen werden. Bei Tesla ist der Absatz aber die Größe, an der sich alles andere orientieren kann. Man wird dadurch auch in der Lage sein, interessante (neue) Technologien einfach zuzukaufen und Panasonic ist ja auch keine Chemiebude hinterm Wald, sondern ein marktführendes Unternehmen in diesem Bereich.

Es tut mir ja leid, wenn Du short sein solltest, aber fundamental passt das alles irgendwie nicht zusammen und ich kann Deinen Pessimismus nicht teilen, aber auch nicht den Optimismus, dass man hier bald Kurse von $ 400 oder $ 500 sehen wird. Die Jahre bis 2018 kommen langsam in den Fokus der Analysten und bis dahin ist schon vieles im aktuellen Kurs eingepreist und die Risiken bezüglich der Gigafactory (und da stimme ich auch durchaus mit Dir überein) sind noch nicht abschließend absehbar.

Momentan spricht Vieles aber für eine eher positive Entwicklung und wer Tesla ca. $2 Mrd. leiht, wird sich darüber sicherlich auch ein paar Gedanken gemacht haben...

Mir ist klar, dass $2 Mrd. weniger sind als die benötigten $4-5 Mrd., aber zum einen muss das Geld ja nicht sofort ausgegeben werden. Zudem erwirtschaftet Tesla stabile operative Gewinne, die natürlich auch investiert werden können und Panasonic hat nur gesagt, dass zunächst $300 Mio. hierfür zur Verfügung gestellt werden sollen. Bis 2019 die Produktion beginnt, werden noch 4 Jahre vergehen, in der wir das weitere Engagement weiter beobachten können. Vollkommen klar ist jedoch, das Tesla hier eine Bringschuld hat, bevor weitere Mittel von Partnern eingebracht werden können. Tesla wird daher im 1. Schritt ca. $1 Mrd. Dollar investieren müssen, mindestens $500 (bis max. $800) Mio. wird der Bundesstaat (mutmaßlich Nevada) investieren und $300 Mrd. kommen von Panasonic. Das sollte für die Grundsteinlegung erst einmal reichen und es bleibt noch etwas übrig, um es in den Produktionsausbau und die Entwicklung des Tesla Model III zu investieren...

Und ehrlich gesagt ist mir auch vollkommen egal, ob Du mich für qualifiziert hältst oder nicht. Da bin ich ja in guter Gesellschaft, denn das müssen dann ja eine Menge Leute, von denen Du nichts hältst... ;-)

 

Apple iPhone Will Soon Be Able To Start Tesla Motors Inc Model S
http://www.valuewalk.com/2014/08/...e-start-tesla-motors-inc-model-s/

Naja, wenn's schee macht.
Aber nicht ganz ungefährlich. Weiß jemand, wie das SP und der Tesla miteinander kommunizieren? Internet (dann müsste der Tesla eine eigene SIM und Telco-Vertrag haben), Bluetooth (kann wohl nicht sein, weil man das ja auch aus einiger Entfernung machen kann), proprietäres Protokoll (kann wohl nicht sein, weil das SP dafür ja Hardware brauchte)?  

 

integrierte SIM-Karte. Das ist soweit ich weiß lebenslang integriert und dabei. Wie sonst sollte man sonst über seine App bisher die Heizung und das Fenster, etc. steuern?  

"Jedes Model S hat schon jetzt internet über eine integrierte SIM-Karte. Das ist soweit ich weiß lebenslang integriert und dabei. "

Danke. Dachte ich mir auch so. Das heißt dann, dass die Fernsteuerung ab SP über normales Internet läuft (natürlich SSL-verschlüsselt, vielleicht auch VPN). Damit handelt man sich die komplette Internet-Security-Problematik ein. Das lässt sich natürlich alles hacken.

Andererseits haben wir uns wohl alle so langsam daran gewöhnt, dass nichts ausreichend sicher ist und machen trotzdem Online-Banking etc. Warum dann nicht auch riskieren, dass das Auto von Hackern geklaut oder gar beim Fahren gestört wird.

 

Hacks

http://www.theregister.co.uk/2014/07/21/...tudents_pop_tesla_model_s/  

Du wurdest hier doch schonmal über die richtige Verwendung des Wortes "hacken" belehrt!  

jetzt kann ich meine Klappe ja doch wieder nicht halten...

"Momentan spricht Vieles aber für eine eher positive Entwicklung und wer Tesla ca. $2 Mrd. leiht, wird sich darüber sicherlich auch ein paar Gedanken gemacht haben..."

Da es sich dabei um eine Wandelanleihe handelte ist die Frage wie viel Gedanken sich jeder einzelne der die gezeichnet hat nun wirklich gemacht hat nicht zu beantworten, aber unterstellen wir eine Korrelation (und Kausalität) dazu wie viele unbedacht die Aktie kaufen, dann ist die Antwort wohl "nicht viel".

Das interessante an der Anleihe ist auch, dass wenn der Aktienkurs zu tief steht Tesla die Anleihe cash begleichen muss. Also best-case wächst die Aktienanzahl nur weiter (macht sie eh kontinuierlich), worst (and more likely) case muss Tesla die Kohle berabben und wird nicht wissen woher.  

............ schon mit Tante Janets Börsenpush-Rede heute Abend könnte es langsam wieder aufwärts in Richtung der 270 $ gehen

Könnte genauso gut Richtung 200 gehen - warum verbeisst Du dich so an den 300? Wieso nicht 400 oder 500?  

.......... denn die Shortpositionen sind dermassen gross, dass die Shorties fast 5 Handelstage bräuchten, um komplett einzudecken

Also ist eher ein weiterer Squeeze in Richtung 300 $ zu erwarten.

k.T.

;-)  

... warum gerade 300 ??
Charttechnisch sehe ich nichts, was bei 300 wäre, oder habe ich etwas übersehen ?  

Das ist einfach *fundamental* begründet. :-))  

;-)