wo ist mein Geld geblieben

z.B. für VWvz.

Der Trump braucht noch 2 Wochen sagt er. Tut sichs chwer mit der Entscheidung und auch Vorbereitungen müssten getroffen werden.

Ich hätte sogar mehr DAX + erwartet.

Aber wir haben Sommer. Noch nix verpasst.  

Das ETF volumen was nicht sehr groß ist. Einer hier im Drahtchen hat mal eine kritische Größe genannt. Den genauen Zahl weiß ich aber nicht mehr.

Es kostet dir 4%pa (0,3% TER und 3,7% Tracking Error) ggü ein direkt Investment. wobei du bei letzteres dann auch alles richtig machen muss, was glaube, ich nicht machbar ist, als Hobbyist.  

Wenn ich mir den ETFL23 hier
https://www.finanzen.net/etf/...lus-maximum-dividend-etf-de000etfl235
angucke, dann sehe ich den Kursverlauf (über 5 Jahre, um die 55,- pendelnd, zwischen 45,- im Tal und 70,- auf dem Gipfel, früher bis 2016 war das mal ein höherer Kurs!) aktuell 56,- und die Ausschüttungen (die Prozente mal plakativ und nur semi-seriös auf 55,- bezogen gerechnet)
2021: 2,44€  (4,4%)
2022: 4,06€  (7.4%)
2023: 3,34€  (6,1%)
2024: 3,68€  (6,7%)
2025 bislang: 0,05€ (da muß nach dem Mai eine fette Ausschüttung kommen)

Verglichen mit der "Performance" des Dax40 (Kurs+Divi alle 40) https://www.finanzen.net/index/dax über die letzten 5 Jahre ist das "mau".

Die "Strategie" des Fonds erscheint mir "nur begrenzt plausibel":
"So investiert der Deka DAXplus® Maximum Dividend UCITS ETF: Der Fonds bildet die Performance des DAXplus(R) Maximum Dividend Index für dividendenstarke Titel nach. Der Index investiert in die 20 deutschen Aktien, die innerhalb der nächsten Indexperiode die höchste Dividendenrendite aufweisen. Hierbei wird auf effektive Dividendenankündigungen und Dividendenschätzungen zurückgegriffen."

Der u.a. von der Deutschen Bank propagierte Slogan "Dividenden sind die neuen Zinsen" ist meiner Ansicht nach vor dem Hintergrund der extrem viel stärkeren Kursbewegungen für Anleger kontraproduktiv (bzw. "unseriös"). Aber mit meiner Mahnung nicht nur auf die Dividende sondern auch auf die Kurse zu achten kämpfe ich gegen Windmühlenflügel und Radio Wolfsburg.  

Ich gehe gemütlich uin die Stadt und pichel einen.

Bloß nicht alle Aktien aufkaufen- sonst bleibt mir keine mehr.  

Sorry, aber ich hör' mich gerne reden ...

Wenn man sich als Vergleich zu ETFL23 die Mercedes-Benz Group Aktie (oder wie der Laden diese Woche heißen mag) greift, könnte man auf die Idee kommen, im Tal (irgendwo bei 55,-) zu kaufen und und auf dem Gipfel (irgendwo bei 70,-) zu verkaufen und damit mehr einzufahren als über Buy-and-Hold (und Dividende einstreichen, das wäre in den letzten 3 Jahren eine Nullnummer geworden, Corona und die Erholung daraus blende ich mal lieber aus).
Das Muster klappt aber nicht mit starren Werten, oder man säße nun auf bei 55,- gekauften Aktien und wartete auf die 70,- "etwas länger als sonst" und mit Pech hätte man Ende 2023 den Einstieg verpaßt. Mit etwas Händchen hätte man aber dreimal bei 55,- gekauft und bei 70,- verkauft und säße nun auf den Ende 2024 bei 55,- gekauften Stücken und wartete auf den (über)nächsten Mai.
Unterm Strich ist der DAX einfach voll mit lauter Zyklikern und Mercedes ist gewiß einer davon. Mit Buy-and-Hold Strategie im DAX muß man ignorieren können, daß es anderswo auch "Wachstum" gibt. Mit VW Vz ... ach lassen wir das.

Mein Fazit: Selbst bei Berkshire, LVMH, Münchener Rück, sogar für einen S&P500 ETF braucht man für Buy-and-Hold manchmal dickes Fell, und wenn man lieber agiert als zu sitzen sollte man wachsam bleiben und einkalkulieren, daß man dann und wann danebengreift. In meinen Augen immernoch besser als einen Fondsmanager erfolgsunabhängig für sein Tun zu bezahlen.

https://www.finanzen.net/aktien/mercedes-benz-aktie@stBoerse_XETRA
 

Du weckst uns sonst noch den Coach herrmannb ;-)
Und die Bar öffnet erst um 20 Uhr!  

Vor 4 wird gehen!
Nach 20h nicht  

ist einen tollen Errungenschaft die ich mich als Holänder übernommen habe von den Süddeutschen Fraktion ;-))  

aus, wenn jetzt zumindest mal 14 Tage nix passiert.
Deshalb den Brent-Call im Minus vertickt und auf einen Put umgestellt.
Wenn der Kameni am WE aus Versehen "stolpert", dann ist da ratz fatz wieder 60 Dollar am Preisschild.

Tage lang nix passiert. Er hat angemeldet 14 Tage Bedenkzeit zu beanspruchen, aber er kann jeden Moment etwas Irres tun, weil er selbst bis kurz davor nicht weiß, was er gleich tun wird. Er kann ja zur Abwechslung auch erstmal wieder an der Zollschraube drehen oder doch den von ihm geliebten Landwirten die billigen Erntehelfer wegnehmen. Warum sollte er irgendwo Bomben werfen lassen (außer in Notwehr), wenn er seinem Wahlvolk Frieden versprochen hat?

Andersrum braucht man um einen Bunker unbrauchbar zu machen nicht immer mit einer Wunderwaffe den Kern zu knacken (spez. bei einer Urananreicherung manchmal nur mittelschlau), manchmal reicht es, die Eingänge mit kleineren gezielten Schlägen kaputt zu machen. Und Israel könnte jeden Tag ein anderes neues Kaninchen aus dem Hut zaubern (statt nur Boden-Boden-Raketen Abschußrampen zu bekämpfen). Gezielt Funktionsträger töten, Ölförderanlagen des Irans stillegen, über Teheran Pornohefte aus Flugzeugen abwerfen ...

Und auch der Iran muß nicht 14 Tage warten bevor man auf eine dumme Idee kommt. Schließung der Straße von Hormus antäuschen aber Saudi-Arabien mit Drohnenschwarm angreifen, via Huthis woanders dumme Sachen tun, in den USA (oder London oder Paris oder ...) Schläfer aktivieren und in Marsch setzen, ....

Dann hat man lange nichts mehr vom Irren am Bosporus [copyright: Sonneborn] vernommen (der sieht sich immerhin als Beschützer aller wahren Gläubigen!) und auch Moskau könnte statt als "Friedensvermittler" in einem selbst angezettelten Kampf aufzutreten für eine der Seiten Partei ergreifen (oder den Verbündeten sauber hängenlassen, wie schon zuvor Assad und die Hamas).

Das Glücksrad rotiert und jeden Moment kann jemand etwas Dummes tun und 14 Tage lang das Rad rotieren lassen und ALLE bleiben vernünftig? "Hmmmmh!" Wann war das zuletzt?  

Hast du deine Flex noch? Sollten die Amis die dicke Bome werfen, fliegt im Iran nicht nur der Bunker in die Luft, sondern auch der Kurs von Flex.  Da so eine Explosion nur ein kurzfristiges Ereignis ist, würde ich dann aussteigen. Ich selbst bin bei Halo (Hapag-Lloyd) eingestiegen. Denn es könnte neben der Straße von Hormus auch Bab-el-Mandeb dicht gemacht werden. Das ist der Ausgang vom Roten Meer, da wo im Jemmen die Huthis sitzen. Dann müssen alle um das Kap fahren. Die Reisen werden länger, und das verringerd die verfügbare Tonnage an Schiffen. So meine Überlegung.  

für Öltanker dort sind ja schon verdoppelt.
Sehe aktuell eher Abwärtspotenzial, wenn sich alles in Wohlgefallen auflöst.

auf eine Verhandlungslösung hinaus laufen wird, steigen auch die Börsen schon wieder.

Wieso sollte sich der Iran kaputtbomben lassen?

Da hat doch niemand ein ernsthaftes Interesse an einem Krieg.

nachdem hier alles am Boden lag, hattest du dich doch verabschiedet. Jetzt tu uns den Gefallen und steh zu deinem Wort - und trolle irgendwo anders.  

87,420 EUR wäre ja Gestern doch ein guter Einstieg gewesen.
Der frühe Vogel fängt den Wurm.  

Der fruehe Vogel war doch schon bei 95 eingestiegen.  

sich wegbomben zu lassen.

Also ich bin da kein Experte für fremde Kulturen, aber den Leuten dort (an der Macht) scheint es wichtiger zu sein Israel von der Landkarte zu radieren als auf den Malediven Mai Tais und Cuba Libre zu schlürfen und Poolnixen in knappen Badeanzügen den Popo zu tätscheln. So seit 1979/1980 ist das irgendwie bei denen Staatsziel mit Verfassungsrang (und die sind in dieser Hinsicht auch etwas beratungsresistent).

Andersrum kommen die, was man so hört, ohne Umweg in den Himmel und kriegen pro Nase(!) 72 jungfräuliche Poolnixen wenn sie im Dschihad ihr Leben lassen. Das kann man für dämlich halten, weil die 72 Jungfrauen ja noch gar nix drauf haben, aber wir müssen Verständnis für fremde Kulturen haben und dürfen nicht immer von unseren Bedürfnissen auf Dritte schließen. Und vielleicht bringt es manchen Männer ja auch Freude, den 72 Jungfrauen dann endlich etwas beibringen zu können.

Und wer sollte Bibi Netanjahu davon zurückhalten, dem bereits am Boden liegenden Erzfeind die Kehle durchzubeißen? Wie / womit sollte man den bequatschen? Wie soll der "Deal" (ich kann das Wort bald nicht mehr hören!) lauten, damit das Ergebnis besser ist als der Tod Deines Erzfeindes? Die Iraner bzw. die Machthaber dort sind eh maximal sauer, die werden nach Rache dürsten bis sie ihren letzten Atemzug getan haben. Und Bibi ist immerhin auch schon 75 (so alt wird kein normaler Russe!), Zeit für die Vollendeung seines Lebenswerks.

Die Huthis nerven auch nur rum und leiden an Größenwahn. Die Hamas hat keinen Bock aufzuhören und einfach mal die letzten Geiseln freizulassen, weil sie sich kurz vor dem Endsieg über Israel wähnen.

Was könnte der TACO-Präsi (oder sein Busenfreund, der kommende Friedensobelpreisträger Wladimir Wladimirowitsch Putin) den Mullahs und Bibi anbieten? Das optimale Angebot an die Mullahs wäre für die doch der direkte Weg ins Paradies, das wäre auch für Bibi gut, also win-win!  

Nein spaß bei Seite ich habe für 96 100 St verkauft.
Und habe Gestern das erste mal mit Handy 2 mal 50 St VWvz nachgekauft zu 84,60 und zu 86,42.
Market-Order
Limit
billigst
Tradegate (Best Execution)
XGAT
Schlusstag/-Zeit 19.06.2025 15:42:01
Ausführungskurs 86,60 EUR
Girosammeldepot Sammelurkunde/-eintragun

Market-Order
Limit
billigst
Tradegate (Best Execution)
XGAT
Schlusstag/-Zeit 19.06.2025 15:53:11
Ausführungskurs 86,42 EUR
Girosammeldepot Sammelurkunde/-eintragu  

Agent Orange ändert sine Meinung alle 5 Minuten.
Da kann man gar nichts drauf geben.

Momentan will er verhandeln, morgen kann der Iran was wichtiges in Israel treffen und er lässt unmittelbar zuschlagen.

Ich rechne zu 60%+, dass die Amis da eingreifen zu 40%- nicht.

Aber: ich muss deshalb nicht unbedingt im Öl spekulieren.

Für die Auto Aktien ist noch nicht die große Kaufwelle, da braucht es keine übertriebene Eile. Da bin ich weiterhin eher an zeitlich nahe den Q2 Ergebnissen. Dazu das Zoll Thema.

Ich habe keine Eile, das sage ich seit meinem Ausstieg bei MBG und VW.
Seitdem ist MBG von 60 auf 48 und VW von 97 auf 87.

Guckt man auf das Geschehen letztes Jahr ohne das Geschäftsrekorde in Sicht sind kann es durchaus sein dass wir bei VW und MBG bis Herbst tiefer sind als letztes Jahr, bei MBG wahrscheinlicher.
Bei 86 fange ich dann bei VW mal an. Also STs Kurs in den 86ern war schon gut.  

ist so bunt wie das Spektrum aller Farben. Leider sehen viele hier im Forum nur die Grautöne bzw. den Automobilsektor. In der Weltpolitik brodelt es wie noch nie. Manche sagen deshalb, für Aktionäre sei das Umfeld unberechenbar, unvorhersehbar oder gar feindlich. Das stimmt, wenn man den langfristigen Anlagehorizont betrachtet. Kurzfristig jedoch gibt es sehr viele Möglichkeiten, denn mit etwas Grips im Kopf kann sich jeder ausmalen, was als nächstes auf dieser Welt geschehen wird. Bei all den Farben findet sich bestimmt eine, die - zumindest kurzfristig - vorhersehbar ist. Automibilaktien sind das nicht! Und ein ETF auf Autos ist derzeit die sicherste Methode Geld zu verbrennen. Warum? Weil der Sektor neu gemischt wird; die Schwachen bleiben auf der Strecke und die Guten überleben. Es ist derzeit reine Spekulation zu beurteilen, wer zu den Guten gehört. Sehr gut vorhersehbar ist hingegen die Verteidigungsindustrie. Leider sind die meisten Aktien schon überreizt. Deshalb empfahl ich vor einiger Zeit Dräger, einen Zulieferer und damit eine Aktie aus der zweiten Reihe. Knapp 25% habe ich mit denen (den Vz) schon gemacht., und 100% traue ich ihnen zu! Auf vielen Stationen meines Berufslebens kam ich mit Dräger in Berührung. Ich kenne die Firma und glaube an sie (was lt. Warron Buffett wichtig ist), und traue ihr einen Kurs über 100 Euro zu. Zusammengefasst: Der Aktienmarkt ist derzeit turbulent, also macht das Beste daraus!  

jeder hat andere Ziele der eine will sein Geld verdoppeln und wer Geld hat will mit dem Geld Rendite machen minimum 5%. Aber es kommt auch drauf an mit wieviel ich einsteige wer sein Geld verdoppeln will hat nur kleine Beträge die er in Zocker Aktien investiert. Wenn man dann mal 5000 Euro verliert ist es so. Ist man in gesunde Unternehmen investiert kann der Buchwert mal schlecht sein aber die 5% kommen garantiert. Und passives Einkommen ist zur Rente was feines. Und wenn man dann noch mit der Aktie ab und wann mal einige Euro durch hin und her verkaufen  macht macht man wenig falsch.
 

Der Aktienrückkauf in Höhe von 5 mrd Euro soll, wie von mir ursprünglich geschrieben, über 2 und nicht über 5 Jahre laufen. Zu finden im Q1-2025 Bericht auf Seite 50.

Die Ermächtigung der Gremien durch die Hauptversammlung lautet grundsätzlich auf 10 Prozent des Kapitals über 5 Jahre. Allerdings haben Vorstand und Aufsichtsrat diese allgemeine Ermächtigung mit Beschluss vom 19.02.2025 so weit konkretisiert, dass nun innerhalb von 24 Monaten Aktien im Volumen von bis zu 5 mrd. Euro zurückgekauft werden sollen.

Es gab hierzu gegensätzliche Meinungen. Sollte nun ausgeräumt sein.

Die bedeutet also nach wie vor, dass in den nächsten 2 Jahren Aktien in Umfang von bis zu 10 Prozent zurückgekauft werden sollen. Berücksichtigt man also den Freefloat, könnte dies jeder 7. Aktie entsprechen. Und angesichts der wirklich schwachen Performance, auch bereinigt um die Risiken und eingetrübten Geschäftsaussichten derzeit, sollte allein die Ankündigung des Startes einer Tranche der 5 mrd. Euro den Aktienkurs heben.

Ich bin dessen so zuversichtlich, dass ich mir 8.000 Stück zu gemittelt 49,31 je Aktie ins Depot gelegt habe. Unbeschadet weiterer Dips durch Zölle oder Krieg sollte der Kurs bei positiven Nachrichten (gutes Q2, Handelsabkommen EU-USA, Zollsenkungen für Automobile, etc.) ganz schnell mal in Richtung 53 bis 56 Euro je Aktie zuckeln. Kommt dann noch irgendwann die erste Tranche des Aktienrückkaufs dazu, könnte es auch wieder in Richtung 60 Euro gehen. Shorten ist mühsam, wenn das Unternehmen die nächsten 2 Jahre  (jetzt sind es nur noch 22 Monate) an jedem Börsenhandelstag für rund 10 mio Euro Aktien zurückkauft.

Und rein nach der Logik sollte der Beginn des Aktienrückkaufs relativ bald folgen. Die Aktie hat auf Sicht von 12 Monaten rund 27 Prozent an Wert verloren. Aktuell befinden wir uns relativ nahe am 5-Jahres Tief.

Der Free-Cashflow des Industriegeschäfts lag im schwachen ersten Quartal bei rund 2,7 mrd Euro. Rechnet man das milchmädchenhaft auf das Jahr hoch und zieht man die im laufenden Jahr ausgezahlte Dividende in Höhe von insgesamt rund 4,4 mrd Euro ab, bleiben grob und vereinfacht voraussichtlich rund 6,4 mrd übrig. In diesem Kalenderjahr sollte also ganz dick mindestens 2 bis 3 mrd. Euro für den Aktienrückkauf drin sein.

Natürlich liegt es nahe, dass man jedoch erst mal ein Ergebnis im sogenannten Zollgewitter haben und die geopolitischen Risiken im Nahost Krieg abwarten möchte. Wäre ja kontraproduktiv nen fetten Rückkauf zu starten und gleichzeitig mit Trump über natürlich viel zu hohe Zölle zu verhandeln.

Allerdings könnte es nun relativ schnell gehen.  

Der Vorstand von Mercedes hat übrigens auch ins Feld geführt, dass man einen etwaigen Erlös aus dem Verkauf der Daimler Truck Beteiligung ebenfalls zusätzlich für Aktienrückkäufe nutzen könnte. Ich meine mich daran zu erinnern, dass der Vorstand explizit als eines der Ziele die Steigerung des des Aktienkurses auch mittels Aktienrückkäufen genannt hat.

Im Übrigen ist die 31,87 prozentige Beteiligung an Daimler Truck aktuell etwa 9,5 mrd. Euro wert.  

du Reisemobiler, wie recht du hast. Abgesehen von den Benz Werksaktien habe ich noch nie eine müde Euro mit Autoaktien verdient.  Mein Depot weist aus das ich am beste verdiene mit Bankaktien, Coba, DB, Santander und Mr Cooper. Als stabil gilten die Shellis. Langweiler Dönerkom läuft auch.
Schifftechnisch bin ich nur noch mit BWLPG unterwegs, ich sehe sogar potential weil die EU den Russengashahn komplett zudrehen will und das Heizungsgesetz wieder fossilfreundlicher umgestaltet wird. Also hier stocke ich vlt noch auf, deine Meinung dazu ist ???

Dräger ist ein professionele Bude, grundsolide, ich kenne die noch aus meine Krankhaus Beriebstechnikzeit, als danke für das erwahnen.

Wie schon eher gepostet sehe ich vermehrt Chancen in Immo Bereich. Es ist doch immer so das wenn die Wirtschaftsflaute verüber ist, das zuerst an die Bauwirtschaft zu merken ist, genau so wie andersrum. Gleiches gilt für Hafenbetrieb obwohl das jetzt zollbedingt die Indikation fälschen könnte.

Das ist meine Meinung zur Zeit, wünsche dir schöne Reisen und lass ab und zu mal was von dich hören.

Gruß

Milli  

VW ist auf Kurs sie haben neue Modelle die Absatzzahlen steigen.
Die Abschreibungen sind im ersten Quartal gemacht.
Die Investitionen werden um 2 % zurück genommen 14,5% damit war VW Gruppe Spitzenreiter im Dax.
Normale Investitionen sind 6% bis 10% kann man nachlesen in Dax Unternehmen.
Sparprogram ist im vollen gang. Personalabbau läuft besser als gedacht. Autonomes fahren ist der Durchbruch. Software ist auf stand ( Nicht zurückdenken was war). Audi Werk ist in Brüssel abgewickelt.
Osnabrück wird verkauft Dresden abgewickelt Kleinkram ist dann Weg. Und Trump muss zurückrudern es wird ein höherer Zoll bei rauskommen und den legt VW um. In Amiland war jetzt nicht der größte Absatz.
330000 Tausend von 9 Millionen. China hat nur noch eine kleine Bedeutung für VW Gruppe es werden dort nur noch 1 Milliarde  Gewinn gemacht. Bei 3 Millionen verkauften Autos. Mann nimmt es mit geht aber nicht den Dumpingpreis druck mit. In China wird jedes 2 Unternehmen in die Insolenz gehen ist schon vorprogrammiert. Aber das nehmen die Chinesen in kauf. Europa da wird VW in Zukunft das Geld verdienen bei 200 Milliarden Umsatz sind 6% 12 Milliarden. Das sind schon 24 Euro pro Aktie Gewinn.
Macht schon 7,20 Dividende.

Volkswagen (VW) vz. Aktie Kennzahlen
                                     2023 2024 2025e 2026e     2027e     2028e
Dividende in EUR 9,06 6,36 6,15 7,24 8,47 10,32
Dividendenrendite (in %) 8,10 7,14 7,02 8,27 9,67 11,79
Gewinn/Aktie in EUR 31,98 21,42 20,55 25,11 28,83 34,63
       KGV§                                  3,50 4,16 4,26 3,49 3,04 2,53