Osram Licht (WKN: LED400)

wohl etwas volatiler.

die berichte diverser nachrichtenblätter lesen sich ja auch gewagt positiv.
CoBa belässt Kursziel bei 50€ - BUY
http://www.finanzen.net/analyse/OSRAM_Licht_buy-Commerzbank_AG_562149

Denke, dass die Entschlossenheit, die Osram jetzt signalisiert, etwas Vertrauen zurückerobert.  

Ich sag ja, ich sehe die Aktie in ein paar Wochen auch wieder deutlich über der 40. Egal ob Olaf Berlien endlich mal den richtigen Ton findet oder nicht.

Aber als Anleger habe ich halt Interesse am Kurs meiner Aktien die ich von einem Unternehmen habe, und je weniger Angriffsfläche man denen bietet die immer das berühmte Haar in der Suppe finden wollen, desto besser.

Wäre schön wenn man bei Osram ein bisschen an der Kommunikation feilt, damit so ein Disaster wie im November so schnell nicht nochmal passiert.

Was man so hört, ist der Unmut über Osrams Kommunikationspolitik in den Reihen der deutschen Osram-Angestellten nicht viel kleiner; viele fühlen sich ziemlich vor den Kopf gestoßen, dass sie auf der einen Seite aus Kostengründen entlassen werden, und auf der anderen Seite nimmt man eine Milliarde in die Hand um in Malaysia ein komplett neues Produktionswerk hochzuziehen.  

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ch-an-MDax-Spitze-4645112

 

wenn die amis reinkommen. wäre ein ausschlaggebendes zeichen, wenn die amis den kurs noch etwas weiter über die 38 ziehen und nicht wieder draufkloppen.  

Auch die Belegschaft steht hinterher Strategie...


 

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...te-OSRAM-Licht-AG-4645659  

habe mich auch grade gefreut das zu lesen. ist ein positiver indikator. na denn ma los!  

Das um was Black Rock da erhöht hat, ist eigentlich zu klein um von großer Bedeutung zu sein.

Ihre strategischen Anteile haben sie von 4,81 auf 4,85 Prozent erhöht. Das ist ein Anstieg von 0,8 Prozent.

Bezogen auf die momentane Marktkapitalisierung von Osram sind das nur knapp 1,6 Millionen Euro.

Den Anteil an Lent Securities, das sind u.a. Leeverkaufspositionen, haben sie allerdings von 0,02 Prozent auf 0,03 Prozent erhöht und somit um 50 Prozent.

Somit hielt Black Rock am 01.12. um die 12 Millionen Euro an Short-Positionen in Osram.

Black Rock hat also den Anteil seiner strategischen Anteile seit der letzten Mitteilung von Ende November um 1,6 Millionen Euro erhöht, und die Positionsgröße seiner Shorts im gleichen Zeitraum um die Hälfte auf 12 Millionen.

Man muss diese Stimmrechtsmitteilungen immer sehr genau lesen. Selbst wenn unter dem Strich da eine Erhöhung der insgesamt gehaltenen Aktien steht, so kann der Teufel im Detail stecken. Wenn ich mir Aktien leihe und sie verkaufe mit der Absicht sie nachher wieder günstiger zurückzukaufen (klassischer Leerverkauf also), dann werden sie mir eben für die Dauer des Geschäftes zugerechnet. Ich habe dann zwar mehr Anteile, aber das heißt nicht dass ich proportional optimistischer bin in Hinsicht auf die Kursentwicklung.

Da Black Rock  ein gut 16-faches mehr an strategischen Long-Positionen an Osram hält als diese 12 Millionen Shortposition, sind sie jetzt allerdings nicht auf einmal völlig bearish. Zu beachten ist hier auch das Datum der Schwellenberührung. Am 01. Dezember als Black Rock seine Shorts so erhöht hat stand Osram zumindest zeitweilig auf 40 Euro. Sie haben damit den darauf folgenden Abstieg von Osram auf knapp über 36 Euro richtig antizipiert. 

Kurioserweise sollten wir jetzt eher darauf hoffen dass sich Black Rocks Gesamt-Position wieder verringert. Zumindest der Teil der da unter "Lent Securities" und somit den Shorts steht. Da es sich hier aber nur um 0,03 Prozent handelt, würde selbst die komplette Glattstellung dieser Position nicht dazu führen dass Black Rock die 5-Prozent-Meldeschwelle nach unten durchbricht. Somit ist davon auszugehen, dass wir nicht erfahren werden wann Black Rock wieder komplett long ist.

 

wieder sieht, geht das "Spiel" weiter...
 

 

mehrmals, so wie es heute ist...

Diese "Aktionen" müssen mal ausbleiben, erst dann kann es nachhaltig nach oben gehen.
 

 ...was ist denn da heute bloss los??

Keine Nachrichten, und trotzdem fast vier Prozent im Minus...

 

@Mister86: Das Vorgehen und das was passiert wundert Dich doch wohl nicht ernsthaft?

 

...dreieinhalb Prozent minus ohne irgendwelche negativen News ist schon recht ordentlich.

Ist halt ne Kombination aus wenig Kaufinteresse und Leerverkäufern die bis an die Zähne bewaffnet mit billigem Geld sind...

Wäre schon ganz gut wenn wenigstens die 36 hält. Ansonsten könnte es doch nochmal in den unteren 30-Euro-Bereich gehen bevor wir wieder ne nachhaltige Kurserholung sehen.

 

scheint die 36er Marke ja (mehrfach hatten wir die Siuation schon) zu halten.

Die Fa. Osram muss dringend das Aktienrückkaufprogramm angehen und kommunizieren.

Und die Leerverkäufe müssen abnehmen, erst dann wird sich am Kurs nachhaltig etwas tun.

Derzeit ist der Kurs zu einer "Spielweise " verkommen OBWOHL das Unternehmen gute Zahlen liefert und es für die derzeit praktizierten Aktionen keinen begründeten Anlass gibt.


 

grade ernsthaft, ob ich nicht die tage mit +/- 0 hier rausgehen soll, um dann immer wieder zwischen 36 und 37 einzukaufen, dann bei 38 zu verkaufen, weil früher oder später der kurs eh wieder runtergeprügelt wird. man kann hier ja ein system erkennen. so stark wie die short-attacken sind, haben die noch einiges in der hand. damit würde ich im endeffekt mehr gewinn einfahren, als die aktie jetzt bis februar zu halten.  

immer noch ein "Restrisiko", ob die 36er Marke mal unterschritten wird....
 

An Seitwärtsbewegungen zu verdienen, ist mit das schwierigste überhaupt. Denn du weisst noch weniger als bei Aufwärts- oder Abwärtstrends, wann sie aufhören. Genau genommen sind die meisten Seitwärtstrends erst in einem fortgeschrittenen Stadium überhaupt erst als solche erkennbar. Zu einem Zeitpunkt also, wo ein Ausbruch aus der Seitwärtsrange schon wieder wahrscheinlich wird.

Ich würde schlicht und einfach die Füsse stillhalten. Irgendwann kommt der grosse Ausbruch nach oben. Dieses ganze ein- und aussteigen wird dir am Ende nicht viel bringen.  

Heute haben wir eine "Hammerkerze" die etwas mehr als Umkehrsignal taugt. Austesten des alten Tiefs, bis runter auf €36,17 (am 11.11. war der Intraday-Tiefststand €35,95), dann deutlicher Anstieg zurück über €37. Das alles bei ganz ordentlichen Tagesumsätzen.

"Entwarnung" kann immer noch nicht gegeben werden. Aber ich halte die Wahrscheinlichkeit für nicht klein, dass wir so langsam jetzt wieder nachhaltig nach oben laufen.  

€37,81 wieder...

Das "auf und ab" könnte vielleicht noch ein paar Tage lang so weitergehen. Aber mittelfristig denke ich dass wir das meiste der Seitwärtsbewegung schon gesehen haben. Die Aktie ist immer noch deutlich überverkauft und die Chancen dürften eher auf der Long-Seite liegen.  

aufwärtstrend, der vor ein paar minuten begonnen hat (nach der kurzen seitwärtsbewegung), dann schließen wir heute über 38. und nach deiner aussage, @mister86, wäre es ja durchaus möglich während der seitwärtsbewegung, die wir nun die letzten tage hatten, ordentlich zu verdienen, da es bis jetzt noch keine ausreichenden impulse gab, die den kurs nach oben schießen lassen haben. und die 36 hat bis jetzt recht oft gehalten. das interpretiere ich so, dass selbst die LV es nicht gebacken kriegen den Kurs unter 36 zu drücken... oder sehe ich das falsch?  

Theoretisch ja.

Aber praktisch gesehen kann ich dir nur absolut davon abraten, den Markt in einem so kurzen Zeitfenster traden zu wollen.

Von Zufallstreffern abgesehen, kann das nur daneben gehen. Es hört sich alles so simpel an, unten einzusteigen und oben auszusteigen. Aber niemand kann dir sagen, dass der Seitwärtstrend so weitergehen wird. Vielleicht steigst du das nächste Mal bei 36 ein und sie bricht nach unten aus?

Ich hab mit sowas schon einiges an Geld verloren selber weil ich dachte ich wäre so schlau. Man kann, von den erwähnten Zufallstreffern abgesehen, die Märkte heute nicht mehr kurzfristig traden. Man hat nur eine Chance wenn man eine deutlich runtergegangene Aktie kauft und Zeit mitbringt. Manchmal auch VIEL Zeit.

Mit allem anderen wirst du dich nur in den sicheren Ruin traden. Weil es Zockerei ist und nichts mit Investieren zu tun hat. Investments können auch schief gehen, aber bei kurzfristigen Zockereien ist heute die Gewinnchance an der Börse noch um ein vielfaches geringer.

Halt die Füße still und warte auf den Ausbruch nach oben. Der kommt vielleicht nicht diese oder nächste Woche. Aber er wird kommen. Selbst falls wir vorher nochmal die 36 Euro unterschreiten sollten.  

Hier mal ein paar interessante Hintergrund-Infos zu Black Rock:

http://www.ariva.de/news/...ert-Darin-liegt-die-grosse-Gefahr-5585037

Überspitzte Quintessenz: Black Rock diktiert das Marktgeschehen. Wer das macht was Black Rock macht, der gewinnt.

Black Rock ist nicht bei Osram ausgestiegen nach dem Crash der Aktie vom 11.11. Die strategischen Anteile wurden zuletzt, wenn auch nur minimal, sogar erhöht. Zwar ist man gleichzeitig auch in Short-Positionen investiert (gewesen?), aber das Long-Engagement übersteigt den Wert des Short-Engagements um das 16fache.

Drinbleiben. Und nicht kurzfristig zocken. Irgendwann geht's wieder ordentlich nach oben.

 

Aber nichts für schwache Nerven. Ich bin gespannt, ob das gleiche Spiel morgen wieder versucht wird und die Short-Attacken wieder kommen werden. Bin gestern bei 38,0 rein und heute kurz vor Schluß auch genau mit 38,0 wieder raus. Und bei 36,20 bisschen geschwitzt ;-) Nachbörslich siehts schon wieder mau aus, momentan Bid 37,78.
Allerdings bricht auch der Gesamtmarkt wieder ein. Nix mehr mit Jahresend-Ralley...  

Es ist schon ein Wahnsinn, wie manche jeden Tag ihr Investment in Frage stellen. Dabei gilt doch die alte Regel: Kaufe nur eine Aktie, die du auch 30 Jahre lang halten kannst. Manch einer sagt sogar, dass man, wenn man 50% Buchverlust nicht ertragen kann, gar nichts an der Börse zu suchen hat. Insofern - wie Mister86 schon dutzende Male schrieb - halten, wenn man den überzeugt ist (aber man hat ja gekauft); das gehört zur Börse dazu (4 = -1 + 3).