Senvion S.A. (WKN: A2AFKW)

die Meldung ist vom 14.08.2018 der Internetseite von Senvion. Danach kamen noch Aufträge hinzu....  

das steht nirgendwo, aber das weiß ich. Oder steht immer alles gleich in der Zeitung?...
Wenn man ein bisschen Ahnung hat von dem Geschäft, dann geht das auch ohne Wissen und mit logischem Denken.

Wer ernsthaft glaubt die 5 Mrd sind ernst zu nehmen, der glaubt auch noch an den Weihnachtsmann  

zu zerlegen macht auch keinen Sinn. Wir wissen nichts konkretes. Alles Andere sind von uns nur Spekulation und möchte gern Szenarien.
Die Hoffnung stirbt zu letzt....  

"Warum macht er das? Hat er Spaß daran sein „ Fachwissen“ hier einzubringen oder will er mit seiner Argumentation den Kurs drücken?"

Kurs druecken hat ja wohl nicht funktioniert, oder? Dann koennte es vielleicht doch ersteres sein.

Und Abhalten vom Kaufen will ich auch niemanden. Wir sind alle erwachsen und koennen selbst entscheiden. Mein Anliegen ist da hoechstens, die Wissensbasis zu erweitern, auf die man seine Entscheidung stuetzt. Ich hab kein Problem damit, wenn meine Argumente nicht ernst genommen werden, obwohl diese - anders als viele posts hier - ausfuehrlich begruendet sind.

Dass man aus threads auch wieder verschwindet, liegt bei Inso-Aktien meist daran, dass jahrelang nichts passiert und die Diskussion dann einschlaeft. Das wird hier auch so sein. Bei den meisten schau ich dennoch sporadisch immer wieder mal rein.

Und nun weiter viel Erfolg beim Geld verdienen!  

.... und gute Besserung wünsche ich dir :)  

Danke fuer die Wuensche!

Anleihe in Aktien zu tauschen (debt to equity swap) ist ein Klassiker der Sanierung. Fabei bekommen die Glaeubiger der Anleihe Anteile am Unternehmen und verzichten im Gegenzug auf die Rueckzahlung der Anleihe.

Vorteil fuer das Unternehmen: Reduzierung der Schulden und keine Zinszahlungen mehr.

Nachteil fuer die Aktionaere: Anteilsverwaesserung, weil dafuer eine Kapitalerhoehung noetig ist. Und wenn es mehr Aktien gibt, sinkt der Anteil der Altaktionaere und damit der Kurs der einzelnen Aktie.

Hier kommt noch hinzu, dass die Fonds die Anleihe billig gekauft haben, z.B. zu 50%, aber Anspruch auf Rueckzahlung zu 100% haben. Die haben also viel Spielraum und eine starke Verhandlungsposition.  

wenn es zum Verkauf kommt, in welcher Form auch immer, die Beiden ihre Anteile vergolden. Oder wenn Senvion bestehen bleiben sollte, die Beiden auf steigende Kurse hoffen?


 

 

ja, grundsaetzlich ist das richtig. Sofern Senvion als ganzes erhalten bleibt.

Aber das ist zugleich genau das Problem fuer die Aktionaere.

Die Anleihe hat ein Volumen von 400 Mio. Um die adaequat zu tauschen, muessen deren Glauebiger sehr viele Anteile bekommen. Sollte dies tatsaechlich ueber die SA laufen, was ich ausschliesse, duerfte es vorher eine Kapitalherabsetzung mit anschliessender Kapitalerhoehung geben, wodurch die Altaktien entwertet wueden. Also besteht auch in diesem Fall keine grosse Perspektive fuer die Altaktionaere.

Ich gehe aber vielmehr davon aus, dass das auf der Ebene einer GmbH laufen wird. Dann waeren die Aktionaere der SA voellig aussen vor und es blieben am Ende dort vermutlich nur Schulden haengen.

 

Gute Erläuterung-schliesse mich den Wünschen von Ahorncan an dich an!
Das ganze hier bleibt ein Risikospiel mit ungewissem Ausgang; bin zum zweiten mal dabei (Einstieg 0,94€) nur noch mit StopLoss.
Wobei der bei dem von dir gezeichneten (möglichen)Szenario wohl nichts mehr nutzt; falls die Altaktien  von 100 auf 0 "unter den Hammer " kommen.  

Danke auch Dir fuer die Wuensche!

Ansonsten wie schon geschrieben: man kann hier traden, solange Ungewissheit herrscht, sollte aber vermeiden, bei Bekanntgabe stark engagiert zu sein. Schwer genug.

Dann lieber was verpassen und wieder reingehen, wenn die Perspektiven klarer und vor allem positiv sind. Und immer die MK im Auge behalten und sich fragen, was ein Investor fuer sein Geld bekommt. Buy and hold ist hier bestimmt keine gute Idee. Muss aber jeder selbst entscheiden...



 

Ich als Unwissender würde gerne mal wissen, wie schnell das gehen kann auf "0".

Von jetzt auf gleich stündlich, wertlos. Oder erkennbar dass die Aktie stark fällt?  

wird nicht passieren, weil es immer Leute gibt, die die news noch nicht kennen oder falsch beurteilen, und deshalb den guenstig erscheinenden Kurs zum Einstieg oder Nachkauf nutzen.

Bestes Beispiel dafuer ist Solarworld, wo die alten Aktien noch recht stabil blieben, obwohl der Kapitalschnitt schon bekannt und dessen Folgen fuer den Kurs klar zu berechnen waren.

Ein Einbruch um 50% innerhalb von Minuten ist hingegen gut vorstellbar.  

Beim Kurs tut sich nicht viel seit dem 24.04...  

was wird hier nur für ein Mist verbreitet!!!...
Gott o Gott!!!...  

So reich an Inhalten...  

Gott o Gott, wie deine Beiträge bei Gerry Weber und NetCents :)))

Nur Müll was du dort von Dir gibst ;)  

Dann las doch uns Unwissende an deinem grenzenlosen Wissen teil haben!  

Kurse wird es hier geben.
Wer nicht dran glaubt,sollte verkaufen,
wer nicht investiert ist, sollte aus dem Thread verschwinden.
So einfach ist das.
 

mit Solarworld zu vergleichen, ist doch absurd. Die Solarindustrie war am Ende.Windenergie boomt.
 

falsch der Windmarkt stagniert wenn nicht schlimmeres, Windparks haben nur noch Offshore eine Chance, der Landschaftsverbrauch und die Nebenwirkungen stinken den Menschen nicht nur in Deutschland, aber das ist nur eins der Probleme, jeder der ein marodes Unternehmen und eine grüne Fantasie hatte hat sich in den 90er und 00er Jahren auf die Windenergie geworfen, es gab günstige Kredite und der Bedarf wa da, dann haben wie in vielen anderen Bereichen auch die Hersteller sich gegenseitig unterboten, kleine Unternehmen haben sich mit Megaaufträgen völlig übernommen, grosse Unternehmen mit hunderten oder tausenden Mitarbeitern mussten sich dem Preisdruck am Markt stellen, hier sehen wir das Ergebnis, die Preise sind im Keller, die Anbieter viele, der Bedarf wächst nicht, nur Spezielunternehen die sich mit der ungleich komplizierteren Herstellung von Offshore Parks auskennen werden eine Chance haben, da ist zb. Norden protegiert durch einen der grössten Vermögenden Deutschlands, warum sollte dann ausgerechnet die kleine Senvion eine Überlebenschance im grossen globalen Spiel der Konzerne haben?  

sollte es natürlich heissen, Apple Schriftkorrektur sorry  

es etwas kompliziert ist, die verschiedenen Handlungsstraenge inhaltlich zu trennen. Daher kurz die Erlaeuterung:

Ich habe nicht Solarworld mit Senvion verglichen, sondern anhand des Beispiels Solarworld auf eine konkrete Frage hin erklaert, wie irrational sich ein Kurs bilden kann.

Andererseits ist der Vergleich gar nicht so abwegig, was die weitere Entwicklung betrifft. Bei SW hat sich der Grossaktionaer durch Ausgliederung die werthaltigen assets gesichert und den Aktionaeren  die Schulden gelassen. Nicht nett, aber wirtschaftlich fuer ihn sehr sinnvoll.

"Die Solarindustrie war am Ende.Windenergie boomt."

Darum gibts heute auch keine Solarfirmen mehr und Windreich ist gar nicht pleite.

Und sorry, dass ich gegen das Redeverbot von Nichtinvestierten verstossen habe...  

"wer nicht investiert ist, sollte aus dem Thread verschwinden."

Nur zum Jubeln also und sich gegenseitig aufmuntern?

 

gerne unter sich, so können sie die Schafe besser manipulieren, aber das solltest Du doch wissen.....