Rocket Internet A12UKK

Bis April 2018. Da muss die Schlagzahl deutlich erhöht werden. Aber es sind max 100 Mio. Und nicht mindestens. Damit ist die Summe offen.  

bis 2022 können 10 Prozent dafür eingesetzt werden 5.000.000 Aktien bis April 2018 bis maximal 100 Mio €. Dann können Sie die Schlagkraft natürlich richtig schön erhöhen. Denke man wird unter 20 täglich zukaufen. Dann könnten theoretisch ca. 420.000 € pro Tag zurückgekauft werden :).  

MDax ist im Zusammenhang mit dem ARP eh eher kontraproduktiv. Insofern ist die Aussage man wolle den MDax nicht erzwingen, weil man derzeit so wenig kauft, ohnehin merkwürdig. Umso weniger man zurückkauft, umso besser für den Freefloat und den MDax. Und den Kurs kann und darf man mit dem ARP eh nicht bewegen.
Wenn man also täglich 30000 Aktien im Schnitt zu 19,5 € zurückkauft, kommt man bis April 2018 gut hin. Das passt doch. Die 8000 der ersten Woche sind ja nur ein Anfang. Mal davon abgesehen muss das ARP ja nicht voll ausgeschöpft werden. Vielleicht kauft man nur für 50 Mio bzw. 1,5% des GK zurück. Wären täglich rund 15000 Stück durchschnittlich.

Du vergisst die Aktien mit dem Aktienkurs zu multiplizieren.

Um 100 Mio € ARP vollständig zu bedienen, müsste man nicht 9 Jahre bei 30000 Aktien täglich, sondern

100 Mio € / Kurs 20 € / 30000 Stück = 167 Tage

natürlich nicht aufgrund der "Kaufkraft" der eingesetzten Mittel, aber doch weil die "Symbolkraft" bzw. "Botschaft" des Vorstandes  positiv vom Markt aufgenommen wird.
Dieser Effekt ist aber von wesentlich kürzere Dauer als die des RP, daher bewerte ich das ARP auch nicht so hoch wie vielmehr die fundamentale Lage von RI (wir haben ja hier schon lang und breit und immer wieder die Zahlen gelesen und diskutiert) mit seinem Geschäftsmodell, dessen Erfolg aus meiner Sicht nicht erst in den letzten Wochen immer deutlicher geworden ist!
Das ARP und auch der MDAX-Einstrittszeitpunkt sind mir relativ schnuppe - denn Rücksetzer wirds trotzdem geben, die mir zum "Schnäppchen"-Einkauf Gelegenheit bieten.

Denn das ist RI doch immer noch!
 

der Kaufkraft, da er ja die Höhe des Einsatzes als Indiz dafür nannte.

Wie du schon sagst, das ARP hat einen kurzen psychologischen Effekt, und kann auch weiter den Kurs nach unten psychologisch absichern, aber der Kurs steigt nicht aufgrund der Höhe des eingesetzten Geldes, sondern da muss RI weiter gute Arbeit operativ machen.

Und wenn der Kurs nicht steigt, auch gut. Kann RI noch bis April günstig bis zu 3% des GK zurückkaufen. Ich finde sowas bei all meinen Aktien immer ganz gut, wenn umfangreiche ARPs laufen, und man lange bei niedrigen Kursen kaufen kann. Umso höher sind die Stillen Reserven in der Bilanz. Muss dann natürlich mittelfristig trotzdem der Kurs steigen. Perfekt wäre es wenn RI noch bis zum Jahresende zu Kursen um die 19 € zukaufen kann, dann der Kurs bis Ende Februar auf 21-22 € steigt, und man dann im März in den MDax aufsteigt und gleichzeitig der Kurs weiter haussiert. Dann sind bis April/Mai Kurse von über 25 € machbar und das ARP hätte sich zudem richtig ausgezahlt.

Ganz genau so sehe ich das auch. Ein ARP soll sicherlich nicht so funktionieren das RI nun mit größeren Käufen selbst den Kurs nach oben treibt.
Es dient eher als Vertrauenswürdige Maßnahme ins eigene Unternehmen. Zudem als Wertzuwachs für die Aktionäre da man ja die gekauften Aktien vom Markt nimmt also die O/S Zahl verringert.

Also ist ein ARP in erster Linie ein Unterstützungsprogramm das den Kurs nach unten absichert. RI möchte bestimmt auch viele Aktien günstig zurückkaufen und gleichzeitig aber dem Kurs eine gewissen Unterstützung bieten und somit dem Markt Vertrauen schenken (oder besser den Aktionären).

Es liegt immer noch an den potentiellen Aktionären wie ein ARP läuft. Vielleicht war dies in diesem Fall von RI genau das richtige ein ARP aufzulegen. Es hat damit sicherlich niemand gerechnet.....so wie sich die Samwers eigentlich immer geben (relativ uninteressiert zum Aktienkurs).......also wurden viele überrascht davon und es könnte genau der Auslöser sein das wieder größeres Vertrauen in die Aktie kommt und somit der Kurs zügig den Weg nach Norden auf sich nimmt. Der Newsflow hat ja schon vor vielen Wochen vom negativen ins positive gedreht.

Für mich ist RI ein klarer Kauf mit starkem Potential in den nächsten 12 Monaten. Gut abgesichert nach unten durch das ARP und drastisch unterbewertet.....  

30000€ Aktie. Also es werden  für 30 k Euro Aktien gekauft  täglich sollte das heißen. Wie in der dagp news auch geschrieben ;). Von dem her passt es. Aber ich hatte das arp falsch in Erinnerung gilt nur bis April 2018. also könnte man bei einem mischkurs von ca 20 ungefähr täglich für über 400.000 Euro kaufen.

Im Grunde wollte ich sagen. Wäre dumm wen man verkauft weil die Aktie dadurch meiner Meinung nach super abgesichert ist.  

Klar ist es eher der psychologische Effekt, der bei einem ARP im Vordergrund steht.
Dennoch wäre bei den relativ geringen Umsätzen die Möglichkeit gegeben, den Kurs durch gezielte Nachfrage innerhalb des für den mdax relevanten Bewertungszeitraumes nach oben zu pushen.
Aber ob Aufstieg jetzt oder erst in einem halben Jahr, da gebe ich Euch Recht, ist eigentlich völlig irrelevant.
 

 

https://www.fool.de/2017/08/23/...macht-den-besseren-aktienrueckkauf/

Leider auch noch mit falschen Fakten, da ja kommuniziert wurde, bis wann Rockets ARP läuft...  

Da darf offenbar jeder mal mitschreiben, der dazu in der Lage ist, den browser bedienen zu können. Nix für ungut, aber diese Seite nehme ich schon seit Jahren nicht ernst.

Inhaltlich eh komplett albern, die Frage der Profitabilität der MünchnerRück mit der von RocketInternet in Sachen ARP zu vergleichen. Dazu fällt mir echt nix mehr ein.

Jonathan Weber besitzt Aktien der Münchener Rück. The Motley Fool besitzt keine der erwähnten Aktien.

 

Commerzbank-Expertin Petra von Kerssenbrock sieht auch den Startup-Investor Rocket Internet als potenziellen MDAX-Aufsteiger an. Analyst Tobias Adler von der Bank Oddo Seydler rechnet allerdings nicht damit, dass es bereits bei der kommenden Indexveränderung soweit sein wird.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...-aufnahme-in-mdax-5647612

Auf jeden Fall wird es spannend.  

"Gleichzeitig hat die börsennotierte Gesellschaft nach Informationen des Wirtschaftsmagazins 'Capital' (Ausgabe 9/2017, EVT 24. August) in diesem Jahr schon in mehr als 100 fremde Start-ups investiert."

http://www.presseportal.de/pm/8185/3716078

100 Stück in diesem Jahr ist eine Hausnummer. Schade, dass man davon nichts mitbekommt.  

Es gibt bei finanzen.net viele threads zu Aktien, in denen nur gleichgeschaltete Beiträge gewürdigt werden. Auffällig insbesondere bei Pennystocks.

Aber selbst dort ist nirgends eine derartige Inzucht zu erkennen wie in diesem Thread. Fällt euch das überhaupt noch auf?

Ab und zu schaue ich hier vorbei und muss dann aber noch einmal nachsehen, ob wir von der gleichen Aktie sprechen. Also die, die vor zweieinhalb Jahren bei 55 Euro stand und nun bei knapp 19 Euro umherdümpelt.

Der Markt hat offenbar eine recht klare Einschätzung von dem Wert der Beteiligungen dieses Unternehmens.

Und hier spielen sich immer die ca. 15 selben Foristen die Bälle zu und beteuern sich gegenseitig, wie viel schlauer sie als der Markt sind und welch gigantischen Durchblick sie haben. Steigt die Aktie um 2%, wird das als Beleg für ihre Weitsichtigkeit hergenommen, sinkt sie daraufhin wieder, so geht es nicht mit rechten Dingen zu und faseln irgendetwas von „Unterbewertung“ und Marktignoranz.

Warum also gibt es hier keine kritische Diskussion? Wir sind doch nicht in Nordkorea hier, oder?
 

also das ist aber auch schwer abzuschätzen derzeit.

ich kann mir RI im September noch nicht so ganz vorstellen, weil dafür halt mindestens drei MDax-Werte absteigen müssten. Es gibt zwar 4 potenzielle Absteiger, aber zwei davon sind nur in einer Kategorie schlechter als Platz 50-55 und in der anderen Kategorie ganz klar im Index. Bei RI sieht es ganz genauso aus, und im Normalfall setzt die Deutsche Börse dann erstmal auf Kontinuität.

Aber wie gesagt, im September vielleicht 30% Chance, aber in den Monaten darauf steigen die Chancen dramatisch. Stada wird ja auch irgendwann rausfliegen, auch wenn sie jetzt noch über 30% Freefloat haben. Und die anderen Abstiegskandidaten wird es auch immer geben. Letztlich muss RI nur noch den eigenen Freefloat um 10% steigern, und dann gehts fast automatisch in den MDax. Theoeretisch müsste dafür nicht mal der Aktienkurs steigen. Man könnte auch einfach von Seiten Samwers 10% des eigenen Aktienpakets an Instis verkaufen. Allerdings vermute ich, dass man das unter 20 € kaum tun wird, da das Unternehmen dafür zu günstig bewertet ist.

Es gibt kaum bei einer Aktie mehr kritische Forenbeiträge wie bei RI. Mal von Pennystocks wie Auden abgesehen.

Das in einem Forum eines normalen Aktienwerts mehr als 70% positiv geschrieben wird, liegt in der Natur der Sache, weil natürlich im Normalfall dort Aktionäre schreiben, die ja aus ihrer Sicht aus gutem Grund investiert sind. Kritiker verirren sich normalerweise selten in Threads von Aktien, die sie nicht im Depot haben. Wenn die Pessimistenquote also über 20-25% liegt, ist das schon viel. Und das hatten wir bei RI in diesem Thread eine ganze Zeit lang ständig. Nur weil es die letzten Wochen hier bullisher wurde, heißt das ja nicht, es gäbe keine Pessimisten zu RI mehr.  

vollkommen richtig, chaecka.

jeder, der überlegt in rocket internet zu investieren sollte diesen Beitrag mal gesehen haben zu den Gründern:

https://www.youtube.com/watch?v=g1NKq0gQfS8
 

wenns nicht im September schon mit den M Dax klappt .. dann haben wir die Phantasie etwas länger .....  

jeder schon mal gesehen, der sich mit RI oder den Samwers beschäftigt.

Nur gehts in dem Beitrag nicht um RI und deren Bewertung, sondern vor allem um Emphatie oder Antiphatie für die Samwers. Ich hatte und habe teilweise immernoch eine Antipathie gegenüber den Samwers. Das hindert mich aber nicht daran in RI zu investieren. Emotionen sollte man möglichst beim Investieren rauslassen.

muss jeder selbst wissen, ob er Teilhaber an einem Unternehmen sein will, welches Steuerschlupflöcher nutzt um Steuern zu hinterziehen. kann auch jeder selbst entscheiden, ob er in einen Rüstungskonzern investiert, der Waffen zum töten produziert oder Wasser aus der Wüste von Dritte-Welt-Ländern abpumpt und teuer verkauft.
Es gibt auch genug andere Unternehmen, die gewinnversprechend sind und sogar ökologische Ansätze verfolgen. Aber wem sowas egal ist, kann natürlich in alles investieren, auch hier.
Zum Glück gibt es auch Menschen, die nach ethischen und/oder ökologischen Grundsätzen solche Firmen meiden. Immer mehr Menschen entscheiden sich aktiv zu social responsibility und ecological sustainability. Für immer mehr Fonds und Fondsmanager wird dies auch zu einer repräsentativen guideline.

Genauso wie ethisches und ökologisches Gewissen beim Konsumenten im Supermarkt beginnen muss, muss auch ethisches und ökologisches Gewissen beim Investor anfangen damit Menschen, wie den Samwer-Brüdern die Gelegenheit für solche Abzock-Spielchen genommen wird.  

Ich investiere nicht in Rüstungsunternehmen. Dein provozierendes Überspitzen hilft hier niemandem weiter.

Und Steuerschlupflöcher nutzt fast jedes Großunternehmen. Abgesehen davon spielst du auf Zalando an. Die Sache ist längst gegessen. RI ist an Zalando nur noch mit einem symbolischen Minibetrag beteiligt.

Ich investiere sehr wohl nach ethischen Grundsätzen was Rüstung oder Ökologie angeht. Was Steuerschlupflöcher angeht, ist das eine ganz andere Ebene.

Im Übrigen solltest du mal gucken wie alt diese Frontal21 Reportage ist und dich vergewissern wie RI heutzutage arbeitet. Es gab seit 2016 gewaltige Veränderungen bei den Samwers und R, gerade was das Auftreten am Markt angeht. Man ist wesentlich zurückhaltender geworden.

so gut ich die Frontal21 Reportage immer fand, aber eine Sache hat mich daran schon damals gestört als ich die Samwer-Brüder genauso abgelehnt habe (war ja rund um den Zalando-IPO), nämlich das man ausgerechnet us amerikanische Investoren und Unternehmen zu Wort kommen lässt, was die Agressivität am Markt betrifft. Die US unternehmen sind da noch wesentlich aggressiver und die Politik viel protektionsitischer (auch schon vor Trump). Sich gegen diese finanzielle und gesellschaftliche Macht als deutsches Startup zu behaupten (was RI bzw die Samwers nunmal war), ist nicht gerade leicht. Das wir in Europa da immer so tun als dürfte man keine Steuerschlupflöcher nutzen oder Geschäftsmodelle kopieren, find ich echt schon fast lustig, wenn es nicht so traurig wäre. Bestimmte Onlineportale zu kopieren und sein eigenes Geschäftsmodell darauf zu implementieren, ist das normalste der Welt. Das geschieht in dieser mittlerweile 2-3 Jahrzehnte alten Branche tagtäglich. Nur das die Samwers es im großen Stil durchgezogen haben und mit agrressiver Werbung wie bei Zalando. Und das dann an die Börse bringen, wie es in den USA üblich ist, aber bei uns als Abzockementalität gebrandmarkt wird.

die meisten deutschen Anleger wissen doch garnicht wo sie investieren. Wer in den meisten deutschen BlueChips anlegt, insbesondere bei Daimler und Co, investiert ganz automatisch in Rüstungsfirmen oder deren Zuliferern. Und mit Ökologierichtlinien ist es oft auch nicht weit her, hinsichtlich mangelender Agrressivität schon mal garnicht.

Immer dann wenn sich jemand von unten aggressiv nach oben kämpft und das manchmal auch mit ausgefahrenen Ellenbogen, haben wir ein Problem damit, lassen aber gleichzeitig die weltweiten Großkonzerne hochleben und als Richtlinie gelten. Schon fast grotesk.