Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

ein Teilabschnitt!

21.05.2021 11:39:38
FRANKFURT (dpa-AFX) - Eine größere Aktienplatzierung durch die Thiele-Familie hat am Freitag den Lufthansa-Kurs (Lufthansa) ins Wanken gebracht. Die Erben des verstorbenen Milliardärs Heinz Hermann Thiele veräußerten 33 Millionen Anteile, mussten dafür aber einen deftigen Abschlag in Kauf nehmen. Nachdem sich der Kurs der Lufthansa-Aktie zuletzt bei etwa 11 Euro stabilisiert hatte, kam er nun unter Druck, zuletzt sackte er um 6,5 Prozent auf 10,16 Euro ab und näherte sich damit dem bisherigen Mai-Tief von 10,138 Euro.

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Händler sahen in dem Platzierungspreis eine Kursbelastung, wenngleich es den Anschein mache, dass die Bücher in dem Veräußerungsprozess schnell geschlossen werden konnten, die Nachfrage also hoch war. Wie die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf ihr vorliegende Unterlagen am späten Donnerstagabend berichtete, wurden die Aktien über die Investment Bank Morgan Stanley für 9,80 Euro das Stück verkauft und damit knapp zehn Prozent unter dem Xetra-Schlusskurs. Den Vortagshandel hatten die Lufthansa-Titel noch bei 10,87 Euro beendet.



Ein Börsianer betonte, durch den Schritt habe die Familie als zweitgrößte Aktionärsgruppe nun einen wesentlichen Teil ihrer Anteile veräußert. Als Kritiker der staatlichen Rettung in der Corona-Krise war Thiele im vergangenen Jahr bei der Lufthansa eingestiegen. In dem nun verbleibenden 4,5-Prozent-Anteil der Familie sieht der Marktteilnehmer eine Position, die mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit auch noch verkauft werden und damit kursbelastend wirken könnte.
Den niedrigen Preis wähnt ein anderer Händler im Zusammenhang mit einer bald erwarteten Kapitalerhöhung, vor der größere Investoren derzeit zurückschreckten. Er hält es für wahrscheinlich, dass der Verkauf der Anteile durch die Familienholding KB nun dazu dient, um Erbschaftssteuern zu begleichen. Thiele, der vor allem als Patriarch des Bremsenspezialisten Knorr-Bremse bekannt ist, war im Februar im Alter von 79 Jahren verstorben.
Der Lufthansa-Kurs war im Zuge der Corona-Krise im Vorjahr zeitweise unter die 7-Euro-Marke gefallen, hatte sich seit November aber schrittweise erholt in der Hoffnung auf erfolgreiche Impfkampagnen. Ende Februar war dann aber nahe 13 Euro Schluss mit der Erholungsrally. Nach einem schwachen März schwankte der Kurs zuletzt um die 11 Euro. Durch den Kursrutsch am Freitag rückt nun wieder die 10-Euro-Marke in den Mittelpunkt - es droht der tiefste Kurs seit Ende

 

 

googelt

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...phg-20210518.html

Der neue Inhaber der KB AKtien ist was?  Ein ANwalt der Testamentsvollstrecker unter anderem ist.

DIE NACHRICHT FINDET MAN SONST NIRGENDS

https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/...taet-bei-lufthansa.html

DAS IST DIE BOMBE!!!

Das URTEIL ist vom 20.05.21      


und KB Holding ist seit 18.05.21 bekannt das sie seit 17.05.21 keine LH AKtien mehr haben


Überlegt mal den EInfluss von dem Gerichtsurteil!!!


 

festgefahren , keine Impulse derzeit am Horizont, na ja sieht nach Nullnummer ( Miniplus ) eher aus  im Call , auch o.k  

 

 

Anteile abgestoßen?

. Grund der Mitteilung
Erwerb bzw. Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
         X§Erwerb bzw. Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
         X§Sonstiger Grund:
Freiwillige Konzernmeldung wegen Schwellenberührung auf Tochterebene  

Lufthansa im Sinkflug - besser auf die Konkurrenz setzen?

https://www.deraktionaer.de/artikel/...ml?feed=TRtvHrugxEKV2n-qR2P-ag

Das Impftempo in Deutschland zu schleppend, die Lockerungen zu zögerlich, dazu Diskussionen auf politischer Ebene über ein Verbot von Inlandsflügen, jetzt verkaufen die Thiele-Erben auch noch in großem Stil Anteile: Die Lufthansa kommt nicht richtig in die Gänge. Entsprechend sinkt seit März der Kurs der Aktie. Sollten Anleger besser in andere Gefilde ausweichen?In den USA wurden bereits mehr als 250 Millionen Impfdosen verabreicht. Ca. 57 Prozent der Erwachsenen haben bislang mindestens eine Impfdosis ...

 

aufpassen die benutzen Anteile meist für ihre Short Leerverkäufe , ist zumeist so, da muss man differenzieren. Sehe ich noch nie als Investor an, das sind ganz spezielle Leute.

Ist aber am Markt auch bekannt .

Das kann man nun so oder so deuten. Ich habe da eine Idee ,aber die kann ich nicht beweisen,daher bleibt die bei mir  

an Gewinn im Call ist  o.k, war ja nur 1/3 im Spiel unter 10 ging es nun mal nicht im Kurs ( heute ) und somit auch o.k , sind auch paar Euro so nebenher, hab den SL mal angehoben, Verlust gibts keinen mehr .

Viel ist da jetzt auch nicht zu holen Freitags nach dem großen Verkauf der Gesellschaft , aber für das das ich damit gar nicht gerechnet hatte das LH so zurückgeht ist das auch o.k, als Long wäre das derzeit jetzt in der Aktie nicht unbedingt meine Wert, aber kann man beimischen im Depot.

Ich habe früher einige Kapriolen bei LH erlebt,aber war immer o.k unterm Strich .

Denke am Montag ist erst ersichtlich wohin das wirklich läuft, dass heute ist eh ausserhalb der Norm. 10,30-10,40 im späten Handel Tradegate wäre nett  

 

Siehe unten:

https://www.finanzen.net/boersenplaetze/lufthansa  

sag bloß !! und ich dachte immer das hier wäre eine Börse ? Ist das qar nicht der Fall, dann bin ich aber schon reingefallen ,dann kommt bald der nächste und behauptet das es dabei um " echtes " Geld " geht hier, dass wäre dann aber der Knaller, !
 

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...aersstruktur.html

17.05.2021

und 18.05.2021 KEINE KB Holding mehr!!!!

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...phg-20210518.html

GRUND TESTAMENTSVOLLSTRECKUNG


ERgo ist es juristisch falsch , das KB Holding gestern oder heute LH AKtien verkauft hat!


Am 17.05.21 sind die LH Aktien von der juristischen Person KB Holding an den Testamentsvollstrecker übergeben worden.


Kein INvestor mit über 5% gibt bekannt seine Anteile an der Börse zu verkaufen - AUSNAHME - Paketverkauf an einen anderen Investor - ABER NICHT ÜBER BÖRSE

NACHWEISLICHE LOGIK:

Wenn am 17.05.21 die LH Aktien "THiele" zum Testamentsvollstrecker gegangen sind - kann niemand über diese Aktien vor dem 19.05.21 verfügen! Weil niemand weiss (Ausser Testamentsvollstrecker vlt) wer die AKtien bekommen wird .

Also FALLS die Tesatmentsvollstreckung am 18.05.21 war - MUSS erst die AKtien übertragen werden mit PFlichteilsmitteilung - erst wenn sie im Depot vom ERben sind - egal ob TOchter , Ehefrau Thiele oder eine Stiftung

Könnte der Erbe AKtien verkaufen.

und das soll am 20.05.21 abends angefangen haben, wo bei tradegate ab 17,30 rund 1 MIo LH Aktien über den Tisch gingen?

Und Erbberechtigter sagt es irgendjemanden , das er gleich verkauft - Warum? um Weniger Geld zu bekommen?


 

Mitteilung vom 20.05.21 und abends nach der Mitteilung schiessen die Umsätze LH hoch

BUNDESARBEITSGERICHT GEGEN LH!!!

"Noch steht das schriftliche ausführliche Urteil aus. Es ist jedoch nicht auszuschließen, dass die vom BAG dargelegte Rechtslage über die sechs Einzelfälle hinauswirkt und gegebenenfalls die heutige Praxis der Anwendung der aktuelleren Tarifverträge in Frage stellt. Die Folgen des Urteils wären dann nicht nur auf die von den Kläger:innen begehrte sogenannte „alte Versorgung“ begrenzt."

https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/...taet-bei-lufthansa.html

MEINE MEINUNG:

DAS IST DIE BOMBE , warum irgendjemand verkauft im grossem Stil!

KANN negativen EInfluss haben :

- auf Pensionsrückstellungen haben

- höhere Personalkosten

- Liquidation Sun und German

- Abfindungsnagebote 2021





 

Juristen fürs Erbrecht, bei Wirecard die Juristen fürs Insorecht und bei Bayer die für die Produkthaftung USA ,dass ist ja wie Vollrechtsschutz hier überall.

Lasst doch die Leute mit Ihrem Geld machen was sie möchten ,das geht hier niemand irgendwas an !!!  

und wenn das erste Paket zu 9,80 und 10 % unter Kurs verkauft wurde folgt vermutlich bald das nächste Paket.  Bei solchen Mengen kann der kurs sich noch nicht erholen, auch weil der Luftverkehr noch nicht annähernd auf normal läuft.
Dennoch ist LH bei mir aufder Watchliste und unter 10 bin ich mit erster Posi dabei.  

„Nach der staatlichen Rettung der Lufthansa rechnet Großaktionär Heinz Hermann Thiele damit, dass die Sanierung der deutschen Fluglinie "fünf bis sechs Jahre" dauern wird.“
"Das wird für alle Beteiligten ein schmerzhafter Weg", sagte Thiele in einem Interview der "Bild am Sonntag". Aber: "wie schmerzhaft, das kann heute keiner sagen."

Welche Investoren kann so lange Zeit darauf warten?

Er hat vor seinem Tod Lha_Anteile vom %12,5 auf %10 reduziert

und danach Im November 2020 war er ziemlich unzufrieden ueber die Entwicklung vom Sanierungsplan
https://www.n-tv.de/wirtschaft/...ess-Anteile-ab-article22454614.html




https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ase-aktie-fester-9016662


„Lufthansa-Großaktionär Heinz Hermann Thiele (79) fürchtet ein Scheitern der Sanierungsverhandlungen mit den Gewerkschaften und will daher den Bund als Vermittler. Denn ohne Sanierung steige kaum ein privater Investor bei der durch die Viruskrise gebeutelten Lufthansa ein und die Bundesregierung müsse gegebenenfalls Geld nachschießen, sagte Thiele laut Vorabbericht der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung".“

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-4ab5-ae2d-4754b8506a43    

wenn hier über Verkäufe geredet wird, aber der oder die Käufer völlig ignoriert werden???
Wer kann denn nur so blöd sein und 33.Mio Aktien zu 9,80€ kaufen und das kurz bevor eine KE stattfindet??
Man man man.
Da muss jemand total ahnungslos sein???
Genauso werden hier irgendwelche Nebelkerzen geworfen, ohne Ross und Reiter zu nennen??
Hier wird symbolisch von Bomben gesprochen, wenn zur gleichen Zeit in anderen Ländern jeden Tag Menschen durch solche Dinge ums Leben kommen!!

 

Hier kommt ein Bericht zur Diskussion vom 29.06.2020!
Also fast ein Jahr her indem sich viel verändert hat!
Zitat:
Lufthansa-Rettung: Thiele rechnet mit mehrjähriger Sanierungsphase.



 

Zitat:
Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise... leopard leopard: Grosses Aktienpaket verkauft bis jetzt.16 mio Stck 16:27#51199  
Siehe unten:
https://www.finanzen.net/boersenplaetze/lufthansa

Sie erkennen aber auf Xetra den Umsatz und kein Aktienpaket????
Und Umsatz ist Umsatz ;-)




 

1. WO sind heute 33 Mio AKtien gehandelt worden?
2. Wer sagt, das dies AKtien von "Thiele"/KB Holding sind?

a) KB HOLDING KANN ES NICHT SEIN!!! Die haben keine LH AKtien mehr seit 18.05.21 laut zuvor geposteter Quelle

b) Wie soll jemand aus dem Hause Thiele verkaufen - wenn die Testamentsverkündung frühestens am 18.05.21
b1) Dann muss nach Testamentsvollstreckung - die Aktien umgebucht werden vom Notariat zum Erben!

c) SInd die "THiele" Aktien an einen Investor im Paket verkauft - wie? siehe b)

3. Woher kommen die 9,80? kenen keine bestätigte Quelle! Bloomberg und die Kopien davon? Wer ein Paket verkauft an einen Investor

a) wer einen Investor zu Investor deal den VK Preis kennt - kennt auch den Käufer!! Warum wird der nicht genannt?

b) Warum soll ein Erbe des THiele Vermögens von sich aus mitteilen für welchen Preis er verkauft hat?


SO und den Rest sehen wir nächste Woche!

Weil binnen 5 Werktagen muss gemeldet werden, wenn Meldeschwellen gerissen werden.

Persönliche Wette - da steht nirgends ein VK Preis von 9,80 - sondern nur wer wieviel AKtien nun hat
 

7 mal mehr als ein durchschnittliches Volum.

Wenn du in Xetra verfolgst haettest, koenntest du sehen, 100-150.000 Aktien Bloecke verkauft wurden.

https://www.finanzen.net/boersenplaetze/lufthansa  

Dann mache Dir doch mal die Arbeit und frage mal bei Bloomberg nach???
Ich habe auch schon oft genug bei der IR nachgefragt.
Mich würde es sicherlich auch interessieren.
Im Übrigen habe ich wie jeder andere auch alle möglichen Infos zusammen tragen wollen.
 

Emittent macht sich mit einem solchen Vorgehen keine Freunde am Kapitalmarkt
Der Aspekt „Reputation“ sei ebenfalls nicht außer Acht zu lassen, wenn es um die Handhabe der Hybridanleihen vor den Investoren gehe. Der Emittent werde sich mit dieser Vorgehensweise keine Freunde bei künftigen Emissionen machen, dies scheine jedoch derzeit weniger wichtig. Der Markt strafte den Bonds bei viel Unklarheit zum Pricing um fünf bis sieben Prozentpunkte ab, was man als Opportunität begreifen könne.

Welche Invenstoren koennen jetzt Lha HybridAnleihen investieren?

Investoren werden bestimmt nervoes und extrem vorsichtig fuer die Lha Hybrid Anleihen.


https://www.institutional-money.com/news/maerkte/...n-ausfall-207097/