Puma die Erfolgsaktie


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Neuester Beitrag: 03.07.24 20:25
Eröffnet am:18.02.07 15:23von: Mme.EugenieAnzahl Beiträge:550
Neuester Beitrag:03.07.24 20:25von: GodefroyLeser gesamt:230.455
Forum:Börse Leser heute:33
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34 Postings, 173 Tage gladius@Cal

 
  
    #501
01.03.24 15:01
Danke für Deinen Beitrag, Du fasst sehr gut zusammen, was viele von uns denken, dass Puma deutlich höher stehen müsste, gerade im Vergleich zu Adidas. Aber auch bei Nike ist es nicht besonders gut gelaufen zuletzt, und auch der Ausblick ist mau, und NIke ist noch höher bewertet (gemessen am KUV). Ich kann mir mehrere Gründe vorstellen, warum Puma gerade so schwach da steht, und vermutlich ist es gerade das Zusammenspiel mehrerer Faktoren:

1) Neuer (junger) Chef: Der neue CEO muss sich erst noch beweisen, es gab eine Rotation von Puma in Adidas nur aufgrund des Chefwechsels. Dabei gefällt mir Freundt sehr gut, sehr analytisch, legt die Finger in die Wunde, und siehe da, nicht alles was Gulden gemacht hat, war gut; es besteht also genug Potenzial neue Dynamik entstehen zu lassen; im US-Basketball ist Puma inzwischen wohl die Nr. 3 hinter Nike und Air Jordan (werden wohl getrennt betrachtet), vor paar Jahren war Puma noch nicht mal unter den Top 10 dort

2) Mäßiges Makro-Umfeld und hohe Zinsen verprellen die Lust auf Konsumwerte grundsätzlich, aber auch auf Small- MidCaps; Adidas und NIke profitieren einfach von ihrer schieren Größe (risk-off)

3) Neue Konkurrenz erscheint "heißer": aber gerade bei ON (Roger Federer) zeigt sich, dass die Qualität richtig schlecht ist im Vergleich zum Preis

4) Charttechnik/hohe Volatilität: Hier fehlt vermutlich noch ein weiterer Anstieg, damit wirklich erkannt wird, dass das Schlimmste bereits hinter Puma liegt, aber keiner will der Erste sein...

Das waren nur 4 mögliche Erklärungsversuche, und ich glaube, mit der Zeit löst sich einer nach dem anderen auf, und es sollte Stück für Stück nach oben gehen. Historisch gesehen ist die Aktie sehr billig, absolut betrachtet auch günstig, und das Geschäft bzw. die Branche ist intakt. Es würde mich nicht wundern wenn die Aktie in 12-15 Monaten wieder bei 80 steht, weil sich erstens die externen Gründe verbessert haben (s. oben) und zweitens Freundt bewiesen hat, dass er Puma wieder in die Erfolgsbahn zurückgebracht hat.  

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3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiKriegt auch den Arsch nicht hoch.

 
  
    #502
04.03.24 11:54

3057 Postings, 2574 Tage Frühstücksei@gladius

 
  
    #503
04.03.24 16:54
„Hohe Zinsen verprellen die Lust auf Konsum“
Kann ich persönlich nicht nachvollziehen..bedeutet das ich mir alles auf Kredit und Pump kaufe? Also Puma-Schuhe nur auf Überziehungskredit?
Im Gegenteil, sinkende Zinsen bedeutet eher das ich für mein Erspartes weniger bekomme und dann vielleicht auf mehr Konsum verzichte.
So wird ein Schuh draus..  

3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiTote Hose hier?

 
  
    #504
06.03.24 15:43

3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiTypisch, Adidas steigt und Puma krüppelt rum.

 
  
    #505
08.03.24 09:08

34 Postings, 173 Tage gladius@Frühstücksei

 
  
    #506
08.03.24 09:34
Zur Frage, warum hohe Zinsen für manche Sektoren nicht gut sind (gilt teilweise sogar für alle Sektoren):

1) hohe Zinsen drücken die zukünftigen Cashflows runter (hohe Abdiskontierung)
2) hohe Zinsen lähmen generell das Wirtschaftsgeschehen, also weniger Wachstum, also weniger Einnahmen für alle, auch für Arbeitnehmer
3) hohe Zinsen stellen eine Konkurrenz für Aktien da, da große Kapitalsammelstellen/Investoren plötzlich eine risikofreie Alternative haben
4) hohe Zinsen sind oft eine Begleiterscheinung negativer Ereignisse, wie z.B. hohe Inflationsraten, welche wiederum den Konsum drücken
5) hohe Zinsen bedeuten restriktive Geldpolitik, somit ist stehen weniger liquide Mittel für Investitions-Möglichkeiten (z.B. in Aktien)
6) hohe Zinsen können auch dazu führen, dass Haushalte (kurzfristig) weniger Geld zur Verfügung haben, weil sie ihr frei verfügbares Einkommen lieber aufs Sparkonto bringen als es zu konsumieren (später hat man dann Zinseinnahmen, und das Ganze könnte sich umkehren, dauert aber); aber: die wenigsten Konsumenten können viel Sparen...

Alles in allem, sorgen hohe Zinsen (v.a. wenn sie so plötzlich und rapide angehoben wurden, wie diesmal) für sehr viel weniger Zuversicht und mehr Sicherheitsdenken bei Investoren; welche ausschlaggebend sind für höhere Kurse, und das führt dazu, dass Aktien generell (nicht auf alle, aber z.B. auf Konsumwerte trifft das zu) geringere Bewertungsmulitples zugestanden werden. Die Risikoaffinität ist schlicht zu gering ausgeprägt in solchen Hochzins-Phasen...Das ist z.B. ein Vorteil für Adidas, ein größeres Unternehmen bietet mehr Sicherheit als ein kleineres Unternehmen; Adidas profitiert in Flows, die in den Eurostoxx oder Dax gehen, Puma nicht, da MDAX...  

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3057 Postings, 2574 Tage Frühstücksei@gladius

 
  
    #507
08.03.24 09:39
Danke für die Ausführung, ist mir schon bewußt. Ich wollte nur kurz das außer „meiner persönlichen“ Sicht andeuten.  

232 Postings, 2559 Tage EndstationErkläre mir die Börse

 
  
    #508
1
13.03.24 12:26
Adidas liefert keine guten Zahlen , ist nach kurzem Dip nach unten ( abgefischt ? ) schon wieder grün , aber Puma geht schön paralell dazu mit runter und bleibt erstmal rot.
Alles sehr seltsam , aber egal , ich warte auf Olympia und die EM  2024
Dann sehen wir mal weiter
 

3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiMittlerweile ziemlich langweilig diese Aktie.

 
  
    #509
18.03.24 13:06

3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiSind die Drückerkolonnen

 
  
    #510
18.03.24 15:09

51 Postings, 250 Tage cal45ja, puma ist wohl aktuell eine

 
  
    #511
18.03.24 16:25
der Lieblingsaktien dieses Mistpacks !!!!!!!- Gehören alle am Sack aufgehängt bis er abfällt !!!!!!  

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3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiKurs unter 40 EUR. Puma schon pleite?

 
  
    #512
19.03.24 15:49

909 Postings, 7218 Tage marathonläuferWenn

 
  
    #513
19.03.24 16:09
Nike am Donnerstag  noch schlechte Zahlen bringt geht es bestimmt 4-6% am Stück abwärts.
 

3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiSo, vorhin mit knapp 5% verkauft.

 
  
    #514
1
21.03.24 09:27
Bin dieses hysterische Gejammer wegen Zinssenkungen leid.
Puma somit für alle Ewigkeit von meiner Watchliste gestrichen.  

3057 Postings, 2574 Tage Frühstücksei5% Verlust meinte ich.

 
  
    #515
21.03.24 09:27

909 Postings, 7218 Tage marathonläufer.

 
  
    #516
1
21.03.24 09:58
Wir melden uns bei dir ,wenn sie bei 60,-€ steht.

Ich bin ja ein Träumer und hoffe ,das die Zahlen von Nike einen Kursanstieg bringen  

34 Postings, 173 Tage gladius@Frühstücksei

 
  
    #517
1
21.03.24 11:52
Kann Dich absolut verstehen, ist absolut frustrierend, v.a. wenn man sich Adidas anguckt, oder Nike, die eigentlich viel stärker enttäuscht haben. Ich kann mir das nur mit der schwachen Charttechnik erklären, dass da einfach "Programme" aufgrund des negativen Trends (gleitende Durchschnitte sind ja auch alle am abschmieren) stupide auf "Verkaufen" drücken, no matter what der gesunde Menschenverstand da einem erzählt, solange, bis da eine Trendumkehr zu sehen ist, und dann, schwuppdiwupp, wird der Finger von der Verkaufs-Taste genommen, dann läuft es wieder "normal". Aber ist wie mit der Henne und dem Ei, wer oder was sorgt für die Trendumkehr? Eigentlich müssten fundamental- und langfrist-orientierte  Fondsmanager Puma mit Handkuss aufnehmen, aber da hat offenbar keiner die Eier in der Hose. Die warten auch erst mal ab, bis denen irgendwer sagt, dass die jetzt aber auch mal investieren müssen, vermutlich nachdem mal wieder ein Anstieg von 20-25% den Boden bereitet hat, weil das alles nur Mitschwimmer sind.
Auf der einen Seite sind jetzt aber auch typische Anzeichen von Kapitulation zu sehen (und Dein Verkauf passt da gut ins Bild), sodass es bald ganz anders kommt (plötzlich und heftige Gegenbewegung, weil alle die Verkaufen wollten, schon verkauft haben, und keine zusätzlichen Shorties mehr nachrücken, und die involvierten plötzlich zurückkaufen müssen). Auf der anderen Seite...und ich hoffe ich täusche mich...traue ich Nike nicht ganz über den Weg, und deren News könnten sich erstmal wieder negativ auf Puma auswirken. Ich hoffe, dass mein Bauchgefühl hier falsch liegt...  

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34 Postings, 173 Tage gladiusein weiterer kleiner Hoffnungsschimmer

 
  
    #518
21.03.24 11:54
...falls ich das richtig sehe, war die jüngste Abwärtsbewegung nur mit geringem Volumen erfolgt...soviel zur Kaffeesatzleserei...  

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51 Postings, 250 Tage cal45Gladius- Das währe zu schön......aber Nike

 
  
    #519
21.03.24 17:08
war letztmals schon mau, warum sollte es nun bessser sein ????????!-Leider !!

Dennoch-Adidas wird in den Himmel gehoben, obwohl mit 22 milliarden Umsatz nur ca. 265 Mios verdient, !!
Puma mit  2,1 Milliarden Umsatz immerhin ca. 360 Mios verdient !!!!!!!

Mit 10 % vom Adidas Umsatz 100 mios mehr verdient !!!!.....und Adidas Plunder steht auf 200 und Puma unter 40€ !!!!!!!!!!!!!- Das ist absolut krank !!  

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19 Postings, 656 Tage CitizenOfMemoriaHistorisch günstige Bewertung

 
  
    #520
1
22.03.24 08:29
Stocke auf diesem Niveau hier bis auf 5% vom Depot auf, dann ist die Position eigentlich voll. Sollte sich hier kein Doppelboden ausbilden würde ich bei 32€ auf 7% erhöhen. Sehe Puma hier aber schon sehr günstig bewertet. Selbst für das reduzierte Umsatzwachstum ist das ein Schnäppchen.
ev/sales 0,7
ev/ebitda ca 6
fcf entwickelt sich wieder gut. prognostiziert in zwei jahren doppelt so hoch wie wie 2019
eigenkapitalrendite bald wieder auf 15%
ekigemkapitalquote stabil bei ca 40%
mein mittelfristiges ziel  sind 70€  

34 Postings, 173 Tage gladius@ CitizenOfMemoria:

 
  
    #521
1
22.03.24 10:28
Danke, gute Zusammenfassung für den (langfristig) orientierten Investor!

So wie sich das alles von Nike, Adidas, Puma usw anhört erleben wir gerade ungefähr den Tiefpunkt bei der Umsatzentwicklung, und ab H2 sollte es wieder besser werden, Sport-Events als Booster gibt es ja genügend.

Spannend bei Puma: Morgen geht es mit dem Verkaufsstart der One Piece Kollektion los - könnte für viel neues Kundenpotential sorgen und mehr Aufmerksamkeit bei den Social Media etc.  

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3057 Postings, 2574 Tage FrühstückseiAdidas verliert den Auftrag

 
  
    #522
22.03.24 13:18
und Puma dagegen mehr am Kurs.
Das soll man verstehen.  

14031 Postings, 4856 Tage crunch time#522 das Problem ist eher Nike und die Prognose

 
  
    #523
1
22.03.24 16:20

 #522 Adidas verliert den Auftrag und Puma dagegen mehr am Kurs..Das soll man verstehen.
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Das Problem ist doch weniger der DFB Ausrüsterwechsel von Adidas zu Nike ab 2027, sondern die wieder grottigen frischen Zahlen und Aussichten die Branchen-Riese Nike veröffentlicht hat. Es zeigt leider weiterhin eine noch immer trübe Stimmung für die Branche, da die Konsumenten weiter nicht kaufwillig genug sind. Und das dürfte eben für andere globale Sportmarken ähnlich laufen. Entsprechend zieht es Adidas und Puma mit nach unten, auch wenn nicht ganz so heftig wie bei Nike selber. Ich fürchte das ganze 1.Hj.24 wird für die Branche nicht so prall werden. Entsprechend erscheint auch der Spielraum für Kursanstiege vorerst begrenzt zu sein bzw. könnten auch die letzten Tiefs vielleicht nochmal angetestet werden.

22.03.2024 - US-Sportartikelhersteller enttäuschen - Trend bleibt schwach
https://www.ariva.de/news/...ortartikelhersteller-enttuschen-11187879

"...Trübe Prognosen von Nike haben am Freitag die Aktien von Sportartikelherstellern nach unten gezogen. ..Der US-Konzern Nike stellte nach der Vorlage der Zahlen für das dritte Geschäftsquartal seine Aktionäre auf eine vorerst triste Umsatzentwicklung ein. Wie Finanzchef Matthew Friend am Donnerstag nach US-Börsenschluss sagte, dürften die Erlöse im ersten Halbjahr des kommenden Geschäftsjahres 2024/25 im niedrigen einstelligen Prozentbereich fallen.....



 
Angehängte Grafik:
chart_free_puma.png (verkleinert auf 39%) vergrößern
chart_free_puma.png

909 Postings, 7218 Tage marathonläuferich halte

 
  
    #524
22.03.24 16:52
zwar nichts von Analysten,aber in der Opening Bell von M.Koch wurden die neuen Analystenmeinungen zu Nike präsentiert, und die meisten sind weiter freundlich,zwar mit etwas reduzierten Kurszielen, aber es gibt "kein Land" unter Gerufe.


Lustig finde ich,Adidas klauen sie das Prestigobjekt und sie sind leicht im Plus, aber Puma muss wieder angeben.

Da ich ja noch Bayer im Depot habe bin ich Kummer gewöhnt,vielleicht sollte ich noch Varta und Thysen holen,dann bin ich in allen aktuellen Loserlongen präsent.
 

971 Postings, 1921 Tage Anderbruegge#marathonsläuf

 
  
    #525
23.03.24 11:55
Lieber aktuell in den Looserloungen und langfristig erfolgreich als umgekehrt !!  

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