Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen


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Neuester Beitrag: 13.05.21 11:54
Eröffnet am: 08.12.16 20:02 von: Kassiopeia Anzahl Beiträge: 9.566
Neuester Beitrag: 13.05.21 11:54 von: flavirufa Leser gesamt: 1.593.786
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1868 Postings, 2012 Tage KassiopeiaPaion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen

 
  
    #1
21
08.12.16 20:02
Liebe Investierte , Nichtinvestierte und Interessierte in und an Paion

Ein Forum dient dazu sich gegenseitig zu informieren, sachlich, auch kontrovers,  zu diskutieren und sich dadurch gegenseitig zu helfen.
Der Thread

„Paion, eine Fledermaus lernt wieder fliegen“

hat o.g. Ziele immer mehr verloren, bis so gut wie keine sachlichen Informationen mehr zu lesen waren. Die wenigen sachlichen Beiträge konnte man in der Flut der Mitteilungen teilweise überlesen. USER mit guten Beiträgen, haben aus Frust das Forum verlassen, deren Beiträge „mir“ fehlen. Das finde ich mehr als schade !

Durch diesen Thread möchte ich den Versuch eines Neuanfanges wagen um wieder einen sachlichen informativen Meinungsaustausch in Gang zu bringen.
Freuen würde ich mich, wenn manche ehemaligen Schreiber „reaktiviert“ würden


Ich möchte dass hier folgende Regeln beachtet werden:

- respektvoller Umgang miteinander, auch bei unterschiedlichen Meinungen.

- Dasselbe gilt gegenüber Dritten (Bsp. Vorstand als Lügner bezeichnen). Was ich jemanden nicht direkt in das Gesicht sagen kann, gehört auch nicht anonym im Forum gepostet

- Beleidigungen und Anfeindungen gehören nicht in das Forum. (wer nicht anders kann → Bordmail)

- Selbstdarsteller sollen sich an anderer Stelle produzieren, nicht hier !

Leider hat die Erfahrung gezeigt, dass solche elementaren Dinge für manche USER explizit genannt werden müssen.

Dies ist ein Angebot an alle, sich hier konstruktiv einzubringen und vom Forum zu profitieren.
Ob der Versuch gelingt und das Angebot angenommen wird, wird die Zukunft zeigen

Viele Grüße an alle Leser und Schreiber hier im Forum, und allen Investierten (Long oder Short)
viel Erfolg bei Euren Invests


Kassiopeia  
8541 Postings ausgeblendet.
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71 Postings, 36 Tage Fred57danke schön mehrdiegern

 
  
    #8543
1
12.05.21 14:53
läuft, bin sehr entspannt.

Jetzt noch 3,50 und stabil, dann entspannen wahrscheinlich noch mehr und positive Stimmung würde aufkommen.

Mach gerade noch bei einer anderen Aktie das selbe mit, alles wird hinterfragt, schlecht geredet, attackiert warum,ja, nein,doch, geht alles zu langsam, dann rutscht es runter.
Obwohl es ganz normal läuft, auch da wird das Management gerne auseinander genommen.

Der normale Wahsinn und wenn es auf 12 Euro geht, hat keiner was gesagt. Haben sich alle lieb.
 

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71 Postings, 36 Tage Fred57Pitch

 
  
    #8544
12.05.21 15:01
würde es vielleicht helfen wenn man einen Aktionärsbrief mit  Ausführlichen Erläuterungen zur Verbesserung nach Paion schicken würde?
Ist nur so nee Idee.  

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15 Postings, 326 Tage Pitch155Fred57

 
  
    #8545
3
12.05.21 15:24
Mein nächster Schritt ist erstmal die HV. Heute sind die Zugangsdaten per Post angekommen, am Wochenende schreibe ich alle meine Fragen zusammen und werde diese dann entsprechend an Paion stellen.
Dann heißt es warten was alles auf der HV beantwortet wird, ob es zufriedenstellend ist und ob sich an die getroffenen Aussagen gehalten wird oder es nur leere Versprechungen sind.  

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561 Postings, 2242 Tage RV10ich kann es dir bereits jetzt beantworten

 
  
    #8546
1
12.05.21 15:28
Alles nur leere Versprechungen. Remi wird vom Markt links liegen gelassen. Hier sind sicherlich bald Kurse von 0,9X€ zu sehen  

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5778 Postings, 5863 Tage Fortunato69was

 
  
    #8547
1
12.05.21 15:32
für ein schwachkopf ! mach dich vom feld und geh aus der sonne !  

71 Postings, 36 Tage Fred57Pitch

 
  
    #8548
12.05.21 16:20
Hoffentlich werden all deine Fragen zufrieden stellenden beantwortet und es ändert sich was zu allgemeinen Informationspolitik.
Verstehe auch nicht, das die nicht mal auf die Idee kommen, wie andere Unternehmen es sehr häufig machen um Ihre Arbeit zu verbessern eine Aktionärsrezension ( Bewertungsbogen ) auf Ihrer Seite einpflegen.
Das würde vieles leichter machen.  

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71 Postings, 36 Tage Fred57RV10

 
  
    #8549
1
12.05.21 16:30
warum lässt du uns nicht einfach in Ruhe.
Bleibt doch bitte unter euch. Ihr habt doch euer eigenes negatives Forum, wo Ihr euch austauschen könnt. Bitte und vorab schonmal ein Großes Dankeschön.  

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2064 Postings, 2591 Tage mehrdiegernPitch155

 
  
    #8550
12.05.21 16:32
dein post von 14:35

und das ärgert mich gerade wieder maßlos .....du hast da "mangelhaft" recherchiert und bringst unnötige irritationen.

1. im q3 report steht das paion mit hauptsächlich meilensteinzahlungen 19,27 mio eingenommen hat.

im gb 2020 stehen 19,655 mio
(r-pharma zahlte 0,25 mio wegen zulassung usa und ca. 0,1 an lizenzeinnahmen)

da fehlt nach nichts, null, nada....

2. in china stehen keine meilensteine mehr aus

3. da ist nichts spekulation, sondern alles genau recherchierbar

4. alle aktionäre (sogar ich) wollen am liebsten die zahlen monatlich nach länder,  verkaufs-, umsatz- und lizenzerlöse aufgeschlüsselt haben. das macht keine firma........schade, aber ist so  

2064 Postings, 2591 Tage mehrdiegernach so

 
  
    #8551
12.05.21 16:35
und ja der kurs ist schei..... und nur für insider zum nachkaufen oder verkaufen

keine kauf- oder verkaufsempfehlung  

5569 Postings, 5806 Tage thefan1Gefühlt

 
  
    #8552
1
12.05.21 17:19
wird der Kurs mit aller Macht versucht unten zu halten und noch weiter runter zu drücken.
15:11 Uhr zb. wurden ohne Limit und eigentlich ohne Not
mal knapp 10.000 Stück geschmissen sodass  der Kurs von 1,75 € auf 1,69 € sackte. Dies ist auffällig immer,wenn sich der Kurs ein kleines bisschen zu erholen scheint.
Kann nat. Einbildung sein , weil man mit dem Kurs unzufrieden ist, fällt mir aber doch auf.
Es fehlt einfach ein großer Käufer....erst dann geht's wohl hoch.

1473 Postings, 1077 Tage keinGeldmehrNa ja

 
  
    #8553
12.05.21 17:30
Es gibt zZ null Gründe zu Kaufen oder zu Verkaufen.
Einfach liegen lassen und schauen....  

5569 Postings, 5806 Tage thefan1Bei der MK

 
  
    #8554
1
12.05.21 17:40
und den Aussuchen inkl. der erfolgten
Marktzulassungen finde ich schon, dass es
Gründe gibt hier zu kaufen. Der Kurs ist doch ein
Witz. 2,30 - 2, 50 € mit Tendenz nach oben sollten als min. stehen.  

15 Postings, 326 Tage Pitch155mehrdiegern

 
  
    #8555
12.05.21 17:40
Ich lerne gerne dazu und bin über neue Informationen immer dankbar, aber so klar wie du es schreibst ist es m.E. nunmal nicht.

zu deinen Punkten
1)
Im Halbjahresbericht sind es noch 3,5 Mio.€, im Q3 Bericht sind die Einnahmen dann auf die von dir angegebenen 19,27 Mio. hoch.
Aus den ad hocs ist nur ersichtlich, dass 15 Mio. aus USA hinzugekommen sind.

Wodurch kommen somit die 0,77 Mio. Differenz zustande?

Woher weißt du das R-Pharm 0,25 Mio. wegen Zulassung USA gezahlt hat und was hat R-Pharm (Partner Russland, Türkei, MENA) überhaupt mit der USA zu tun?

Vor allem wenn ich falsch liege, heißt das, dass Paion Remi 2020 an Mundipharm verschenkt hat, so dass es keine Produktumsätze gegeben hat? Ich halte es für Plausibler, dass sowohl Umsatz plus Vorratsaufbau stattgefunden hat.

2) China ist eine Vermutung von mir für einen Teil der Differenzen. In der ad hoc von 2012 ist von Meilensteinzahlungen die Rede. In der ad hoc zur Zulassung 2020 ist jedoch nichts erwähnt.

3) Wenn das alles recherchierbar ist, hilf mir bitte die mir fehlenden Beträge zu finden, in den ad hocs sind diese nicht zu finden. Bin für jede Verbesserung meiner Datenbasis dankbar

4) Was ich möchte ist das, was fast jedes Unternehmen macht. Einheitliche/ gleichbleibende Quartalsvergleiche der Einnahmen aufgeschlüsselt nach Regionen oder zumindest Wachstumsangaben die nachvollziehbar sind. Das ist nun wirklich nichts dramatisches.

 

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15 Postings, 326 Tage Pitch155mehrdiegern

 
  
    #8556
12.05.21 17:47
Und bitte nicht persönlich nehmen, ich lese gerne deine Posts und finde viele Aussagen gut und richtig, aber die Lizenzeinnahmen von 2020 mit den Umsätzen (Produkt+Lizenz) Q1 für ein Wachstumswert zu nutzen, ist halt ein Vergleich von Äpfel mit Birnen.  

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753 Postings, 885 Tage flavirufaChina

 
  
    #8557
2
12.05.21 17:53
Application of Remimazolam and Sufentanil in patients with non early extubation after neurosurgery
2021-05-12
http://www.chictr.org.cn/showprojen.aspx?proj=126157
The first people's Hospital of Longquanyi District, Chengdu
Study phase 1

1.Objective to verify the efficacy and safety of Remimazolam in sedation of patients with non early extubation after neurosurgery
2.Objective to establish a standard for the use of Remimazolam in critically ill patients after neurosurgery

Remimazolam Group 40
Dexmedetomidine group  40
Propofol group 40  

2064 Postings, 2591 Tage mehrdiegernPitch155

 
  
    #8558
12.05.21 21:49
nein , alles klar,
ich nehme das nicht persönlich, werde mal nach meinen quellen schauen.

sachliche "auseinandersetzungen" sind zur faktengewinnung hilfreich

beste grüße  

135 Postings, 2298 Tage ReferentAktien

 
  
    #8559
2
12.05.21 22:28
Beschämend ist folgende Feststellung im Jahresbericht 2020, die nicht gerade vertrauenserweckend ist:
Zum 31. Dezember 2020 hielt Herr Dr. James Phillips 0,01 % (8.750 Stimmrechte) der Aktien der PAION AG. Herr Abdelghani Omari und die Mitglieder des Aufsichtsrats hielten zum 31. Dezember 2020 keine Aktien der PAION AG.
Wenn jetzt auf diesem Kursniveau kein Vorstands- oder Aufsichtsratsmitglied in die Firma investiert, dann sind wir Aktionäre wohl zu blauäugig. Die gewaltigen Risiken sind ja im Bericht deutlich zum Ausdruck gekommen, sollten aber bei dem derzeitigen Kurs wohl doch "eingepreist" sein.  

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2064 Postings, 2591 Tage mehrdiegernPitch155

 
  
    #8560
12.05.21 23:44
quelle (z.zt.) nur meine eintragungen in meine paion-tabelle

ms 2020                       china                        0,5  mil.                   ausstehend 0
                                       russland                  0,25 mil.                  ausstehend 2,75 mil.

r-pharma meilenstein, da usa zulassung als "vorlage" für russland dienen soll (te)
Yichang Humanwell  meilenstein, da china zulassung/markteintritt  

2064 Postings, 2591 Tage mehrdiegernergänzung

 
  
    #8561
13.05.21 00:18

damit setzen sich die               19,27  mio               q3 2020
aus                                                    15,00 mio                usa zulassung
                                                            0,25  mio                russland
                                                            0,50  mio                china
                                                            3,52 mio                 1. halbjahr

zusammen.

zu deiner anmerkung punkt 1
Vor allem wenn ich falsch liege, heißt das, dass Paion Remi 2020 an Mundipharm verschenkt hat, so dass es keine Produktumsätze gegeben hat?



paion verkauft remimazolam an japan )mundipharma) mit geringer gewinnmarge.
in q4 2020 sind umsatzerlöse in höhe von 0,385 mio  (19,655 - 19,27) angefallen. 0,1 mio lizeneinnahmen aus china. die verbleibenden 0,285 mio könnten aus produktverkäufe stammen (oder ????)  

2064 Postings, 2591 Tage mehrdiegernlösung gefunden

 
  
    #8562
13.05.21 01:09
Umsatzerlöse nach Regionen:
USA: TEUR 15.346
Asien (inkl. Russland): TEUR 4.309

rechne das jetzt nicht mehr auseinander, usa scheint sich mit mit TEUR 346 bevorratet zu haben......

 

15 Postings, 326 Tage Pitch155mehrdiegern

 
  
    #8563
13.05.21 09:38
Guten Morgen,
vielen Dank erstmal zu deinen vielen Ausführungen zu so später Stunde.

Der Übersicht halber teile ich meine Antwort in zwei Posts auf. Erstmal zu den Meilensteinen und dann mache ich eine Rechnung der Umsätze 2020.

Zu dein Meilensteinen:
Im GB 2020 steht:
"In Russland hat der Lizenznehmer R-Pharm im November 2018 den erfolgreichen Abschluss einer Phase-III-Studie mit Remimazolam in der Allgemeinanästhesie bekanntgegeben. Da die regulatorischen Vorgaben für den Remimazolam-Wirkstoff in Russland von den Vorgaben in der EU abweichen, arbeiten PAION und R-Pharm aktuell gemeinsam daran, die diesbezüg-lichen Voraussetzungen für die Einreichung eines Marktzulassungsantrags in Russland zu schaffen.
Für Kanada geht PAION davon aus, dass der Lizenznehmer Pharmascience den US-amerikanischen Marktzulassungsantrag als Basis für die eigene Einreichung eines Markt-zulassungsantrags für Remimazolam verwenden kann. PAION führt aktuell Gespräche mit Pharmascience, um eine möglichst zügige Einreichung des Marktzulassungsantrags und anschließenden Vermarktungsstart in Kanada zu erreichen, die in Kürze abgeschlossen sein sollen."

Somit wäre es dann Pharmascience, die eine Zahlung gmacht hätten.
Hierfür und für China fehlt mir jedoch bisher noch eine Quelle, die es bestätigt.
Werde es aber in der Rechnung mit aufführen  

Optionen

15 Postings, 326 Tage Pitch155Berechnung 2020

 
  
    #8564
13.05.21 09:41
Dann zu den Umsätzen:

GB 2020 Umsatz nach Regionen:
15,346 USA
4,309 Asien inkl. Russland

USA:
15 Mio Meilenstein
0,25 Mio MS Pharmascience ?
Bleibt eine Spanne von 0,096 bis 0,346 Mio. € zur Bevorratung


Asien inkl. Russland
4,309
2 Mio MS Japan
1,5 Mio MS Südostasien
0,5 Mio MS China (?)
Bleibt eine Spanne von 0,209 bis 0,709 Mio. € zur Bevorratung

Da sind wir wieder bei dem leider typischen Thema von Paion, hier geht das Spekulieren los.
In Q3 gab es Umsatzerlöse i.H.v. 15.75 Mio. - 15 Mio. USA, 0,25 Mio. Kanada, 0,5 Mio. China
Könnte passen. Ist auf jeden Fall glaubhafter als dass im Q3 Produktumsätze in der Höhe gebucht wurden, oder?

Das würde dann aber bedeuten, dass Japan 0,209 Mio. € für Remi ausgegeben hätte.
Bei Lizenzen i.H.v. 0,2 Mio.€ und Lizenzgebühren i.H.v. 15,5% ergibt sich ein Umsatz von 1,3 Mio. €. Meine Schätzung liegt in Japan bei 0,24 Mio. Lizenzeinnahmen, was ein Umsatz von 1,5 Mio. € bedeuten würde.
Ein Materialeinsatz von 13,3% halte ich für recht niedrig, insbesondere da zu Beginn sicherlich ein Bestandsaufbau stattgefunden hat, um lieferfähig zu sein.

Aber diese Fragen, werden wir vermutlich nie klären können.

Glaube aber das wir uns einigen können, dass USA + Japan als Mindestumsatz für Remikäufe 0,305 Mio. € gezahlt haben.
Somit ist der Mindestumsatz von Paion 2020 0,3 Mio. Lizenzeinnahmen + 0,3 Mio. Produktumsätze = 0,6 Mio.

Sollte deine/ eure Japan Prognose so kommen und wir im Q1 auf eine Summe von 0,9 Mio. kommen (ohne 0,2 Mio. Japan 2020), hätten wir somit eine Steigerung von 50%

Sind immer noch diverse Unsicherheiten und Spekulationen drin, aber diesen Wert halte ich für realistischer als wenn von 200% die Rede ist.  

Optionen

135 Postings, 2298 Tage ReferentFehlende Insidertrades

 
  
    #8565
3
13.05.21 09:44
Allmählich drängt sich wirklich der Gedanke auf, dass der Kurs absichtlich gedrückt wird. Nachdem die Führungsspitze der Firma so gut wie keine Aktien von Paion besitzt, wäre ja denkbar, den Kurs durch extrem niedrige KE´s soweit zu drücken, dass, wenn in 1 - 2 Jahren sich eine Tendenz der Verkäufe abzeichnet, hier mit einer gewissen Sicherheit eingestiegen werden kann. Insiderwissen ist ja vorhanden und man könnte ja dort über Mittelsmänner kaufen, sodass hier kein Verdacht entsteht. Den Kleinaktionären verkauft man diese Bezugsrecht-KE´s dann als Aktionärsgeschenk. Der Einzige aus dieser Riege, der regelmäßig gekauft oder Optionen ausgeübt hat, war Söhngen selbst, ob er oder sie die Papier überhaupt noch haben, weiss man wohl nicht, da dies nach Ausscheiden aus der Firma ja keine Insidergeschäfte und damit nicht mehr meldepflichtig sind. Ein Schelm , wer böses dabei denkt.  

Optionen

5778 Postings, 5863 Tage Fortunato69warum wird hier

 
  
    #8566
5
13.05.21 11:39
ständig gegen  Paion herumkritisiert daß niemand Aktien der Firma besitzt ?
Sie sind nicht verpflichtet und dürfen vielleicht auch keine halten. weil sie immer noch in einem Prozess sind der es unter umständen verbieten würde einen eigenen kauf anzustreben?
wenn ich in den foren so mitlese ( ganz schlimm bei WO ) kommt mir echt ein kleiner blutsturz !

Paion ist am machen. wenn es nicht schnell genug geht sitzt er auf dem falschen pferd.
im hintergrund wird weiter verhandelt, gearbeitet und sicher positives für uns aktionäre bereitet !
Patentlaufzeit ist vorhanden und wird sicher angestrebt diese zu verlängern
3 Produkte mit denen geld verdient wird !
Allein die dauernd gefundenen projekte in asien und sonstwo auf der welt sichern remi wachstumschancen !
vermarktung ist gestartet und das wachstum wird jeden monat zulegen !
Paion denkt sicher konservativ bevor etwas verrutschen kann.
wir sind inzwischen auf der sicheren seite, die wichtigsten zulassungen sind durch ! es gibt noch freie flächen auf der weltkarte die noch zu vergeben sind !
nachrichten wird es geben wenn es soweit ist. bleibt fair und entspannt euch oder macht euren frieden mit paion und verkauft.

schönen vatertag
 

753 Postings, 885 Tage flavirufaAnämiemanagement

 
  
    #8567
13.05.21 11:54
Anästhesie und Anämiemanagement (DE) | Univ.-Prof. Dr. Dr. Kai Zacharowski | SCIENCO 28/2019
https://www.youtube.com/watch?v=c3_uSuEkHuI
Was die Anästhesie zur Senkung von Spitalssterblichkeit und Patientensicherheit beiträgt: Beispiel Anämiemanagement

Univ.-Prof. Dr. Dr. Kai Zacharowski, President Elect der European Society of Anaesthesiology (ESA); Direktor der Klinik für Anästhesiologie, Intensivmedizin und Schmerztherapie, Universitätsklinikum Frankfurt  

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