Osram_mit_AMS_ohne_Apple

jetzt ist er wieder durchgeflutscht :-))  

 

@dlg: Da hast Du natürlich vollkommen Recht (Dialog). Das waren allerdings auch Bullen- und keine Bärenmärkte.
Mir geht's ja um den richtigen Zeitpunkt, weil ich mehr als den Ian'schen Achtfacher möchte :-)

Nicht-Vertrauen hat eine wesentlich längere Halbwertszeit als Visionen. Ich bin eben der Meinung, dass gerade in diesen schwierigen Zeiten auch der faktische Beweis folgen müsste, bevor die Anleger sich wieder auf AMS einlassen. Gerade in Zeiten eines CEO-Wechsels. Wer weiß denn jetzt schon, was der neue CEO relativieren wird (hinsichtlich Wachstumschancen und auch zusätzlichen Abschreibungen). Diese Phase kommt ja erst noch und könnte durchaus auch noch schmerzhaft werden.
Solange dieses Zinspfad-Ding noch nicht aufgeklärt ist, wird es sicherlich eh keine signifikanten Sprünge nach oben geben und wir wissen alle, dass es durchaus auch noch Luft nach unten gibt (auch wenn dies surreal angesichts der Chancen bei Microled klingt)  

Hi Jack ich lese hier und auch anderswo seit Jahren mit, halte mich aber grundsätzlich im Hintergrund. Ich habe mich extra angemeldet weil ich von meiner Bank eine Mitteilung bekommen habe, dass Coherent ab morgen nicht mehr an der Nasdaq gehandelt wird. Ich weiß, das hier ist nicht das Coherent Forum. Aber Du scheinst doch über diese Firma sehr gut Bescheid zu wissen, ist da etwas dran, und wenn ja, was bedeutet das?
Danke im Voraus  

coherent wird ab morgen an der NYSE (New York stock exchange) gehandelt.
Eigentlich sollte das beim Depot eigentlich keine Probleme machen… das „Problem“ sollte eigentlich die Depotbank lösen ..  

Ist Berliner Sparkasse, keine weitere Aussage, sie wissen auch nichts ........ Aber dann bin ich erst mal beruhigt. Hätte gestern fast in Hektik verkauft.  

fand den vorher erwähnten Artikel https://amp2.handelsblatt.com/technik/it-internet/...ss/28975606.html ganz interessant.
Der im Artikel erwähnte Ulrich Steegmüller arbeitet offenbar derzeit bei einem weiteren microLED Player
https://www.aledia.com/

Ansonsten gibt es im Artikel Zweifel ob der Neue der Richtige ist.
aloe im Nachbarforum Cash hat keine hohe Meinung von ihm - ein "LED Verkäufer". Ich weiß noch nicht, was ich von aloe halten soll, aber ich glaube auch, dass reizvolle an AMSO wäre die Sensorsparte und gegebenenfalls microLED (+ sensor).

Transparenz wird auch bemängelt. Das sehe ich auch so. Sie sollten zumindest in den Sparten illumination, sensing und lamp& systems reporten. und nicht nur irgendwelche adjusted Ebit(da)s sondern wirklich das Ergebnis pro Sparte...  

ams dieses bild zur sensorintegration  

Hallo dlg, oder auch andere Wissensträger. Ich persönlich kenne mich bei den convertible bonds nicht so gut aus.
Da steht doch ebenfalls in 2025 auch noch ein convertible bond im März 2025 an (447.4 mio Euro).
Wenn der nicht vorab rückbezahlt wird (was ja die augenblickliche finanzielle Lage kaum zulassen wird), findet dann praktisch eine Verwässerung der Anteile statt, weil er in Aktien getauscht wird ?
Und wenn ja, wieviele Aktien wären das dann ?

https://ams-osram.com/about-us/investor-relations/fixed-income  

Ich habe mir jetzt die Details nicht angeschaut, aber ich gehe davon aus, dass der Wandlungspreis signifikant über dem aktuellen Kurs liegt. Ergo muss das Ding zum Nominal zurückgezahlt werden und es gibt keine Verwässerung.  

danke @dlg: dann kommen aber in 2025 knappe 1,85 Mrd Euro „Kreditaufnahme“ auf AMS zu, oder ?
 

so schnell kann es bei Apple wieder aus sein !
Lumentum verliert den Lidar channel an Sony/coherent, wenn man den Gerüchten glauben kann.
Wird wohl ein integriertes Bauteil, welches einen erheblichen Stromspareinfluss hat !
Sind natürlich 2 Gerüchte augenblicklich.
1) Gerücht 1: Sony kommt mit dem integrierten Baustein rein
2) Gerücht 2: vor einem Jahr gab es bereits das Gerücht, dass ii-vi mit Sony zusammenarbeitet

massive Bewegung also auf der vcsel-Seite !
AMS ist ja auch noch gerüchteweise bei den vcsels auf der Vorderseite für 2024,dabei. Sind zwar weniger vcsels als auf der Rückseite, aber indirekt wäre das ein Move: Lumentum ganz raus und Coherent (ii-vi) und AMS (anstatt Coherent und Lumentum ) teilen sich den vcsel-channel beim Iphone.
Beide können ja ab 2024 die 200mm waver und bei Aixtron kann man nachlesen, dass die Maschine prinzipiell auch VCSEL kann.

Bitte alles mit Vorsicht genießen, da auf Gerüchte und Eigeninterpretation beruht.
 

würde imho zur intelligenten Apple-Strategie passen. Immer 2 Lieferanten (damit die Stückzahlen passen) und einen Lieferanten in Lauerstellung, der Druck auf die beiden anderen machen kann.  

Details habe ich mir nicht angesehen, aber ein convertible ist eine "normale" Anleihe, bei der der Inhaber das Recht hat, sie in Aktien einzutauschen
https://de.wikipedia.org/wiki/Wandelanleihe

Das macht er aber nur, wenn der Aktienkurs höher ist als der Wandlungspreis (conversion price). Ich weiß nicht genau, wo die jetzt bei AMSO liegen (müsstest nachlesen und Vorsicht, er könnte sich geändert haben durch die Verwässerung bei der Osram Übernahme), aber er liegt wohl definitiv deutlich höher als der aktuelle Kurs, dh. AMSO muss sie vermutlich zurückzahlen. Es war aber rückblickend betrachtet eine sehr günstige Art der Refinanzierung, niedriger Zins und der Kurs schmierte anschließend ab, dh. keine Gefahr einer Wandlung in Eigenkapital (=Verwässerung)  

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen den VCSELs, die auf der Vorderseite und Rückseite gebraucht werden (außer vermutlich die Reichweite)?  

also die 2020 begebene Wandelanleihe (bis 2027) im Volumen von 760 Mio hat einen (anfänglichen) Wandlungskurs von EUR 27,7209. Was anfänglich heißt, weiß ich leider auch nicht.

https://www.ots.at/presseaussendung/...iner-laufzeit-bis-2027-bekannt

Also wenn 2027 der Kurs >27,7209 ist (oder auch dazwischen, weiß nicht wie es festgelegt ist), dann werden die Inhaber die Option ziehen und 760 000 000/27.7209 Aktien neu ausgegeben werden.... ansonsten ist das wie "normales" Fremdkapital...  

 

ein neuer chef schaut sich normalerweise erstmal im betrieb um und bestimmt die prioritäten. das hier bei amso nun als allererstes die mittelbeschaffung ansteht und mittels wandelanheihe ein grosser betrag aufgenommen wird zeigt aus meiner sicht vor allem eines an: die durststrecke von amso dürfte noch eine längere zeit andauern. oder weshalb sonst beschafft sich der neue ceo als erstes liquidität?

 

Hi Jack / #581, richtig, die Fälligkeiten sind wie folgt (Quelle: https://ams-osram.com/about-us/investor-relations/fixed-income):

447 Mio Euro Wandelanleihe zum 5. März 2025
850 Mio Euro Senior Bond zum 31. Juli 2025
450 Mio USD = 420 Mio Euro Senior Bond zum 31. Juli 2025
760 Mio Euro Wandelanleihe zum 3. Nov 2027

Mit der Refinanzierung kann man natürlich nicht bis zum Fälligkeitstag warten, sondern sollte das einige Monate vorher durch haben. Bedeutet also, dass AMS bis 2026 rund 2,5 Mrd. Euro refinanziert haben muss und bis vllt Ende 2024 ca. 1,75 Mrd. Euro. Aktuelles Zinsniveau auf dem Rating für AMS dürfte vllt doppelt so hoch wie das aktuelle sein.

Warum man sich 1,75 Mrd. Euro gebündelt auf einen Zeitraum von nur vier Monaten gelegt hat, erschließt sich mir kein bißchen. Ziemlich schlechtes Kapitalmanagement in meinen Augen. Aber vllt dachte man, dass man einen Großteil mit den Erlösen aus dem Verkauf der Osram Portfolien tilgen kann. Dazu hat man bei Emission sicherlich nicht den Abschwung so erwartet und vllt auch nicht die 800 Mio Euro für Kulim.

@isostar, der Link von nhaoma war der aus 2020.  

Ohne Salz in die Wunden streuen zu wollen, aber Aixtron & Tepla zeigen heute Morgen deutlich, dass  es vom Zyklus/Timing vllt sinnvoller ist/war/sein könnte, erst in die Unternehmen zu investieren, die die Maschinen & Vorprodukte für die Megatrends SIC, microLED (GaN) liefern. Und erst später in die produzierenden Unternehmen wenn die Produktion anläuft.  

Yep, das dachte ich mir auch schon.

Was schlägst du da vor?

Beflügelt könnte das ganze auch dadurch werden, dass sicherlich Kapazitäten außerhalb Chinas aufgebaut werden (müssen).

Ich möchte den Thread nicht zumüllen, aber hat jemand Ahnung, welche Unternehmen damit gemeint sein könnten?

We also will share five public firms that could have outsized benefits from the chaos of lithography and art process control. None of them are ASML or KLAC if that’s what you were guessing.

von
 

Mit einem neuen SA-Artikel - ich lese die Artikel von dem einfach unheimlich gern. Er unterstützt jedoch Jacks These, dass AMSO nun sehr abhängig vom Erfolg von microLED ist.

https://seekingalpha.com/article/...to-lag-on-lackluster-performance?  

Wird schon die Insolvenz durchgespielt oder was ist hier los?
Kurs/Buchwert Verhältnis mittlerweile bei 0,7x
Nvidia im Vergleich hierzu bei 22,2x, Intel 1,2x

Wenn es um die Verschuldung geht, dann sitzt AMSO in ähnlichem Boot wie Intel.
Aber die Bewertung von Nvidia ist mir unerklärlich... alles dank AI Hype und Geldmengen im Überfluss?  

Gibt es hier schon einen Namen?  

schlapplachen, wenn Ingo Bank verlängert, jetzt wo AE weg is.