Oh oh NASDAQ - 200 !!!!!!!!!!!!!!!! o.T.
Karlchen_I: Tombomb: Du jammerst? Du hast doch heue für den Kursrutsch gesorgt. Also...
12.04.00 21:37
Ich bin mir sicher, daß, wenn Du so handelst, daß auch eintreffen wird.
Allerdings war und ist eine Menge Übertreibung im Markt. Die guten Werte werden sich erholen, die schwachen werden noch weiter start korrigieren.
Werte wie Yahoo, Verisign, Cisco und andere werden dann auch in einem fallenden Markt sich behaupten können. Für den Neuen Markt steht solch eine Korrektur noch aus. Und ich befürchte, daß diese sehr heftig werden wird.
Kathrin: Hi Roland, wie kommst du darauf, dass die Korrektur am neuen Markt noch aussteht?
12.04.00 21:46
Gruß
Kathrin
Reipower: Die Story mit den Erträgen erzählte einem Ami Broker auf CNN in den News !!!! o.T.
12.04.00 21:46
Und der Hauptschuldige, Microsoft, steht jetzt bei 79 5/16 (Realtime).
Na ja, und was den Broker mit den schlechten Erträgen betrifft:
Natürlich werden die Erträge schlechter sein als im Q4 (ist ja nicht jedes Quartal Weihnachten) und billig rankommen möchte er schließlich auch noch. Solange es Idioten gibt, die z.B. eine CISCO auf Teufel komm raus verkaufen....
Techs werden halt gerade gemieden. Wenn Micro$oft zerlegt wird ist aber auch nicht so schlimm wie viele vielleicht meinen. Die einzelnen Teile werden auch gut im Markt sein. Ich arbeite professionell in der Netzwerkbranche und muss feststellen, dass ein SEHR grosses Interesse an Windows 2000 besteht und dass es auch ein echt gutes Produkt ist mit vielen Neuerungen, die in grossen Netzwerken Sinn machen und die es mit anderen Plattformen so noch nicht gibt. Viele Kunden werden nicht einfach ein bestehendes Windows NT 4.0 sterben lassen, Linux hin oder her.
Wer schlau ist, kauft bei der Schwäche zu 50% MSFT und für den Rest ein paar Linux- Buden oder Sun. Da KANN nix schiefgehen, egal was kommt.
Die momentane Situation könnte, wenn der Boden in Sicht ist die grösste Kaufgelegenheit seit langem sein. Denn das Pendel schlägt auch wieder in die andere Richtung!
dutchy: Nur zu Information die Neue Markt hat bis jetzt 2600 Punkte korrigiert die
12.04.00 22:50
Also: Wir sind natürlich in einer Korrektur. Aber meiner Meinung nach ist die Korrektur noch lange nicht abgeschlossen. Ich halte viele Werte für hoffnungslos überbewertet. Mal ein Beispiel:
Ricardo, ein Unternehmen, daß mit Online-Auktionen sehr gut am deutschen Markt plaziert ist. Aber:
- Rechtsunsicherheit
Ricardo tritt selbst als Verkäufer auf und versteigert neue Ware. Dies ist rechtlich zumindestens bedenklich und hier gibt es mehrere anhängige Verfahren
- keine Lieferung von Neuware trotz Zusage
ein leidiges Thema, daß Ricardo nicht in den Griff bekommt. Auch hier gibt es Verfahren, da in den meisten Fällen, wo nicht geliefert wurde, daß Geld vom Konto des Kunden schon abgebucht wurde. Erst nach mehrmaliger Reklamation haben die meisten Kunden (nicht alle!!!) dann ihr Geld wieder gesehen.
Solch eine Firma im Depot zu haben ist, gelinde gesagt, gewagt. Und zu dem aktuellen Kurs erst recht.
Es gibt Firmen am neuen Markt, die ihre Idee (!!!) geschickt vermarkten, ohne aber ihr Produkt (!!!) wirkungsvoll auf dem Markt plazieren zu können. Gutes Beispiel hier: Openshop.
Ich hab' mal einem Freund von mir die "guten" Aktien am Neuen Markt gesagt. Es waren, glaube ich, 43. Davon sind nochmal etwa 15 sehr satt bewertet, weitere 10 angemessen. Es gibt also (IMHO) noch 18 unterbewertet Perlen am Neuen Markt. Und jetzt schau Dir mal an, wie viele Unternehmen hier notiert sind. Das ist es, was ich meine.
Wenn jetzt in den nächsten Tagen sich die NADAQ und damit der neue Markt beruhigen sollte, so stéh ich natürlich als Idiot da. Aber früher oder später wird sich die Qualität am Markt durchsetzten und viele der hier notierten Unternehmen werden auf der Strecke bleiben, davon bin ich überzeugt.
Gegenmeinung??
TGK
luki: Wenn es gegen Norden geht schreit kein Mensch und jetzt wird korrigiert und alle mach
12.04.00 23:37
dutchy: Ich wundere mich immer das viele Leute so furchtbar schlau sind und genau
12.04.00 23:44
Mensch was musst ihr alle Geld machen.
Was betrifft das es nur ein par Werte gibt die unterbewertet sind:
Das kann sehr gut sein aber die Boerse ist fuer alle die es nocht wissen
80% Fantasie/physologie , 15% Wahnsinn und dann kommen erst die Zahlen.\
Sei gegruest Dutchy
luki: Was bewirkt den unser Daytraiding überhaupt ?? Wir sind eh die kleinen Fische in
13.04.00 00:02
Ich bin auch im neuen Markt aktiv, habe aber immer darauf geachtet, daß
- Gewinne zumindestens in Aussicht stehen
- die Marktpositionierung ausreichend ist
- im günstigen Fall die Markteintrittsschwelle hoch ist
- Kurs, Kapitalisierung,Gewinn in einem erträglichen Maß stehen
- die Idee stimmt
- das Management eine klare Linie verfolgt
Allein mit diesen Hilfsmitteln kann man etwa die Hälfte des Neuen Marktes ohne Gewissensbisse aussortieren.
Das heißt aber nicht daß mit der, meiner Meinung nach schlechteren Hälfte, nicht auch Gewinne gemacht werden können, weil
- alle auf eine noch so bedeutungslose Nachricht aufspringen, als ob die Firma eine Goldgrube gefunden hätte
- das Marketing der Firma gut ist (hier die Selbstvermarktung)
- weil Börsenbegleitende Institute dem Unternehmen durch Kurspflege unter die Arme greifen
- unbegreifliche Phantasie herscht, wo eigentlich keine ist.
Dies sind aber nur kurzfristige Phänomene. So hoch der Kurs geht, so schnell geht es auch wieder in den Keller. Da ich zudem (ich weiß, ich bin blöd) steuerehrlich bin, lege ich zumindestens mittelfristig an. Und, ja ich gebe es zu, fahre ich sehr gut. Mein Depot ist, trotz Korrektur, noch deutlich im Plus und eine weitere Korrektur sehe ich durchaus gelassen entgegen. Meine ersten beiden Börsenjahre waren grausam, aber ich habe gelernt. Und jetzt ist es o.k.
Und irgendwann wird es jeder lernen: Phantasie, Psychologie und was weiß ich hält nicht ewig vor. Irgendwann will jeder mal richtige Zahlen und Ergebnisse her. Die "Stunde der Wahrheit", um es mal ein wenig prosaisch auszudrücken, schlägt irgendwann mal für jede Company, und dann hilft Dir auch keine Phantasie mehr weiter.
wie stehts mit stetiger aufstockung bis zu einem maximum von 5 % pro wert im depot gemessen am depotvermögen für einen anleger, der seine seiner überzeugung ansprechenden werte schätzt, deren kursverlauf und unternehmensnews er jeden tag verfolgt, aber langfristig angelegt sehen will?
hiflyertom
ich hoffe, ich hab' die Frage richtig verstanden (bin doch etwas müde, seit 7:30 heute morgen auf der Arbeit, Programme am compilen, zwischendurch mal schauen was die Aktien machen und Kaffee schlürfen...):
Es gibt, sehr vereinfacht, zwei Betrachtungsweisen ein Depot aufzubauen:
- ich nehme 100 % eines definierten Betrages für Aktien, Cash interessiert nicht
- ich BIN BEREIT 100 % eines definierten Betrages in Aktien zu investieren, lege aber Cash zurück
Ich bevorzuge die letzte Möglichkeit.
Ich versuche niemals mehr als 10 % eines Aktientitels, in Bezug auf den Einkaufspreis natürlich, im Depot zu halten. Tatsache ist, dass Nokia den z.Zt. groessten Wert darstellt mit knapp 8%. Etwas ueber 35% halte ich zur Zeit in Cash, insgesamt habe ich, moment, 11 Titel im Depot, in letzter Zeit (Zeitraum 6 Wochen) habe ich 5 Titel verkauft, 1 Titel gekauft und so den Cash-Anteil erhöht.
10 % des verfügbaren Betrages möchte ich möglichst in Cash halten, ausser, es treten Ereignisse ein, wo ich auch diesen Betrag angreife. Dies ist bis jetzt jedoch nicht geschehen.
Grundsätzlich ist meine Meinung, dass eine möglichst breite Risikostreuung anzustreben ist. Wie breit man diese fassen kann, hängt natürlich auch vom verfügbaren Betrag ab, der investiert werden kann. Eine Splittung des Depots fällt mit 10.000 Euro schwererer, als wenn 100.000 Euro zur Verfügung stehen.
Die Mindestsplittung sehe ich bei 5 Titeln. Das ist schon recht risikoreich, aber was will einer machen, der "nur" 5.000 Euro zur Verfügung hat.
Darunter wirds wirklich gefährlich. Meiner Meinung nach jedenfalls.
Aber das wars jezt für heute.
Gute Nacht
habe mich von stopps verabschiedet; bin reichlich informiert über die titel.
kaufen, wenn die kanonen donnern, soso ...
siehst du das ähnlich?
gruss vom
hiflyertom
Cash halte ich deshalb, weil ich mir noch nicht ganz im klaren bin, wie der weitere Verlauf des NM sein wird. Ich kaufe halt lieber etwas teuerer ein, als mir nachher eine blutige Nase zu holen.
Folgendes noch: Ich denke, daß sich der NM von der NASDAQ abkoppeln wird. Wann dies der Fall sein wird, steht noch offen, kommt auch auf den weiteren Verlauf in den USA an. Wenn aber die NADAQ unter 3740 schliesst, ist der freie Fall auf die 3000 möglich. Und hier glaube ich, dass das der NM nur sehr befristet mitmachen wird. Abgesehen von den Titeln, die doppelt gelistet werden, werden sich die besseren Firmen wieder erholen und eine gegenläufige Tendenz einschlagen, so dass Kurse und Index sich mehr oder weniger unabhängig von der NASDAQ entwickeln können. Im Gegensatz zu den USA, wo der Optimismus für die Aktien noch sehr hoch ist, herrscht hier eine gegensätzliche Stimmung. Bei einigen Aktien ist schon jetzt zu beobachten, daß quasi kein Handel mehr stattfindet und kein Verkaufsdruck mehr da ist. Allein die Nachfrage fehlt noch, da sich doch relativ viele Anleger in der Warteschleife befinden, wie auch ich selbst.
Was das "Kaufen, wenn die Kanonen donnern" anbelangt, so höre ich momentan eigentlich nur Musketen. Richtig gedonnert hat es eigentlich noch nicht. Und wenn man sich so denn NASDAQ anschaut, fällt mir auch eher der Spruch "Greif niemals in ein fallendes Messer" ein.
Seis drum, ich denke schon, daß die Talsohle bald erreicht sein wird, kann mir aber durchaus nochmal einen heftigen, wenn auch kurzfristigen, Ausschlag nach unten vorstellen.
Ob ich recht behalten werde, wird die Zukunft zeigen.
Allen viel Glück bei ihren Trades.