Ökoworld (ehem. Versiko) mit attraktiver Dividende


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Neuester Beitrag: 06.11.24 14:50
Eröffnet am:07.07.14 20:16von: proximaAnzahl Beiträge:2.948
Neuester Beitrag:06.11.24 14:50von: KatjuschaLeser gesamt:820.419
Forum:Börse Leser heute:663
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4974 Postings, 6800 Tage proximaÖkoworld (ehem. Versiko) mit attraktiver Dividende

 
  
    #1
13
07.07.14 20:16
Eigentlich ein guter Zeitpunkt, um nun einen Thread unter dem neuen Namen zu eröffnen:
Dividende von 0,36 €/Aktie wurde jetzt, wie bereits im Vorjahr, aus dem steuerlichen Einlagekonto gezahlt.
Das entspricht einer steuerfreien Dividendenrendite von ca. 5,5 %.  
1923 Postings ausgeblendet.
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40 Postings, 2601 Tage philojoephusEntwicklung AuMs inkl. der Zu- und Abflüsse

 
  
    #1925
3
04.10.24 14:17
@moneymaerz.

>> Ich frage aus folgendem Grund: ich gehe davon aus, dass ein gewisser Anteil der AUM stets
>> "abfließt" als Grundrauschen. Wie viel das ist, würde ich gerne wissen denn dann kann man den
>> "Ausreißer" (so es einer ist) erkennen. Bisher nur bekannt: 304 Mio. Zuflüsse und 755 Abflüsse für
>> 2023 - für 2019-2022 fehlen mir die Daten leider

Ich verstehe Deine Frage nicht. In Beitrag #1912 habe ich dieses Grundrauschen thematisiert und eine entsprechende Tabelle für den Zeitraum 2015 bis 2023 gepostet. In Beitrag #1910 ist eine Tabelle mit den Brutto Zu- und Abflüssen genau für den von Dir angefragten Zeitraum enthalten. Das sind doch die Zahlen, die Du suchst. Oder nicht?

Wenn man sich die Bruttoabflüsse ansieht, dann erkennt man, dass in der Vergangenheit üblicherweise jedes Jahr ca. 10-13 % der AuMs, die Ökoworld am Anfang des Jahres hatte, in den folgenden 12 Monaten abgezogen worden sind. Das ist meiner Meinung nach das "Grundrauschen" was immer da ist. Das muss durch Zuflüsse und positive Fondsperformance kompensiert werden, damit die AuMs zumindest stabil bleiben.

Demnach waren 2020 und 2023 mit -17,3 % und -23,1 % negative Ausreißer. Und 2016 und 2022 positive Ausreißer.

Übrigens gibt es dieses Grundrauschen auch bei den Zuflüssen - durch die Sparpläne bei Banken und Versicherungen.  2024 speisen sich die Zuflüsse ganz überwiegend aus diesen Sparplänen.

Hier nochmal die vollständige Tabelle (für die Lücken 2007 bis 2014 habe ich keine Daten):
 
Angehängte Grafik:
aumsentwicklung.jpg (verkleinert auf 69%) vergrößern
aumsentwicklung.jpg

1682 Postings, 5337 Tage Thebat-FanJa, ja

 
  
    #1926
04.10.24 14:28

"BRH hat sich bei dem Verbandstag Deutscher Außenhandelsunternehmen dafür ausgesprochen, die Nachhaltigkeitsberichtserststtung, die Entwaldungsrichtlinie und das Lieferkettengesetz abzuschaffen. Kettensäge an und wegbolzen... so der Wirtschaftsminister."

Der Summs kommt aus Brüssel, da kann der Robert noch so sehr für eine Abschaffung sein. Wenn kein Vor-Wahlkampf wäre, dann wäre ihm das zudem auch reichlich egal.
 

1824 Postings, 5540 Tage HandbuchProf. Quaschning zu Wärmepumpen & Fernwärme

 
  
    #1927
1
06.10.24 13:42

Für alle, dies es interessiert - ganz aktuell:
https://www.youtube.com/watch?v=rG1fWiPyKTM

 

13783 Postings, 5032 Tage halbgotttLöschung

 
  
    #1928
07.10.24 13:56

Moderation
Zeitpunkt: 08.10.24 11:55
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

13783 Postings, 5032 Tage halbgotttAUM

 
  
    #1929
07.10.24 14:01
vorheriges posting lass ich löschen, falscher Chart, hier mit richtigem Chart

Ökoworld hat in den letzten drei Jahren eine Milliarde Anlegervolumen AUM verloren, das ist wirklich heftig. Und genau das sieht man folglich am Dreijahreschart. Ich hatte Ökoworld bei 88 Euro verkauft, weit vom Hoch bei 120 Euro entfernt. Die Aktie ist nunmehr keinen Kauf oder Halteposition wert, auch nicht, wenn sich das AUM zuletzt stabilisiert hat.

Gibt genügend Nebenwerte, die heute besser dastehen als vor Corona, also klar höhere Umsätze und Gewinne. bzw. es gibt genügend Nebenwerte, die gleichzeitig auch dramatisch unterbewertet sind.

Ökoworld ist jetzt nicht direkt eine schlechte Aktie, das will ich nicht gesagt haben. Aber daß Ökoworld jetzt einer der Nebenwert schlechthin sein soll, erschließt sich mir überhaupt nicht, es gibt wirklich aussichtsreichere Nebenwerte. Ich lese sie regelmäßig mit, nirgends kann ich aus einem posting der Optimisten erkennen, wieso das hier ein zwingender Kauf sein soll. Ich könnte problemlos in den Dreijahreschart direkt 10 Nebenwerte aus meiner watchlist reinsetzen, die einfach besser performen.
 
Angehängte Grafik:
o__koworld.jpg (verkleinert auf 27%) vergrößern
o__koworld.jpg

1824 Postings, 5540 Tage HandbuchUpdate BankM

 
  
    #1930
2
10.10.24 18:47

110826 Postings, 9007 Tage Katjuschaalso die GUV fürs 2024 bei BankM

 
  
    #1931
3
10.10.24 19:26
kann ich nicht nachvollziehen.

Also wenn man wirklich 63,7 Mio Umsatz erwartet, dürfte man niemals nur auf 28,5 Mio Ebitda und 3,12 € EPS kommen. Da bin ich deutlich optimistischer. Bei 63,7 Mio Umsatz würde ich eher 3,55 € EPS erwarten. Ich gehe aber eher von 62,7-63,0 Mio Umsatz bei 3,45-3,50 € EPS aus.
Allerdings sind sie bei BankM für 2025 deutlich optimistischer als ich.  

1831 Postings, 2742 Tage xy0889Solange man über 3 Euro EPS hat

 
  
    #1932
11.10.24 11:13
ist die Bewertung mit um die 30 auf jeden Fall zuwenig. Und man muss auch anerkennen das wenn die Fonds jetzt wieder im Bereich vom Höchststand sind das da gar nicht so schlecht gearbeitet wird. Ist nicht überall so.  

10524 Postings, 7984 Tage big lebowskyDer EU Klimakommissar fordert

 
  
    #1933
2
12.10.24 15:03
den Ausbau der Kernenergie! Insbesondere Deutschland müsse seine ideologischen Bedenken überwinden und pragmatische Lösungen finden. Als Beispiel nannte er Finnland.

Es sieht ganz danach aus, dass Kernenergie ein Teil des Green Deal der EU wird.

Nun: Vernunft vor Populismus (Merkel) bzw. linker Ideologie (Grüne) wird wohl wieder Vorfahrt bekommen! Das werden interessante Jahre. CDU/CSU beschäftigen sich ja schon mit diesen Fragen.

Energie-/ und Klimapolitik müssen weg aus ideologischen Scheuklappen.

Für AP nicht schön, wenn sein Lebenswerk und der Markenkern von Ökoworld als überholt dargestellt werden.

10524 Postings, 7984 Tage big lebowskyWopke Hoekstra

 
  
    #1934
12.10.24 15:04
heißt der Klimkommissar...

110826 Postings, 9007 Tage KatjuschaKlar, bauen wir sauteure Energie aus

 
  
    #1935
3
12.10.24 17:49
Ich lach mir nen Ast  

110826 Postings, 9007 Tage KatjuschaIch wusste bisher garnicht dass die eigenen Aktien

 
  
    #1936
3
15.10.24 02:08
die man zurückgekauft hat, zum Nennwert bilanziert sind. Da bestehen also sogar noch Reserven in Sachen Netcash pro Aktie.

110826 Postings, 9007 Tage KatjuschaBisher hatte ich Ende 2025 mit 20,2 € Netcash

 
  
    #1937
5
15.10.24 12:02
pro Aktie kalkuliert.

Mit der neuen Info zum Nennwert der 282T eigenen Aktien wären das dann 21,5 € Netcash pro Aktie.

Allerdings weiß der Vorstand bisher mit dem Cash nichts anzufangen. Jedenfalls ist mir dazu nichts bekannt. Weder möchte man Aktienrückkäufe noch Sonderdividende. Und anorganisches Wachstum wüsste ich jetzt auch nicht ob das sinnvoll ist bzw. es überhaupt Möglichkeiten gäbe.
Jedenfalls gibt diese mangelnde Aktivität bei der Kapitalallokation sicherlich Abzug in der Börsenbewertung. Dennoch völlig überzogen.

Selbst wenn das EPS die nächsten Jahre auf 2,6-2,9 € zurückfallen würde (nach 3,4-3,5 im laufenden Jahr nach meiner Prognose), sollte der Aktienkurs bei 27-28 € nach unten abgesichert sein, zumal der Netcash trotz 2,22 € Dividende tendenziell weiter steigt. Das Analystenkursziel von 48 € ist schon realistisch, auch wenn ich das nicht in den nächsten 4-5 Monaten erwarte. Dafür bräuchte es wohl erstmal Daten, was man die Jahre 25/26 an operativen Gewinnen erwarten kann. Also so ab April nächsten Jahres dann zu beurteilen.

10524 Postings, 7984 Tage big lebowsky@Katjuscha

 
  
    #1938
16.10.24 17:19
Ich habe über Deine Argumentation nachgedacht und glaube, dass sie wirtschaftlich nachvollziehbar, aber wohl de jure nicht zutreffend sein dürfte.

Wenn ich es richtig erinnere, hat Ökoworld etwa 280 k eigene Aktien- davon 80k Stämme und 200k VZ-zurückgekauft. Die Aktien wurden nicht eingezogen. Damit sind sie weiter dividendenberechtigt und quotal an den Rückstellungen beteiligt. Der Cashbestand je Aktie sollte daher gleichbleiben mit 19.00 Euro je Aktie.

Aber wenn die Aktien bilanziell zum Nennwert (1 Euro) bilanziert wurden, stehen bei mark to market knapp 1 Mio Euro stille Reserven im Raum.

110826 Postings, 9007 Tage Katjuschabin da grad etwas überfordert

 
  
    #1939
16.10.24 22:41
Wie kommst du konkret auf die 1 Mio€ Stille Reserve? Müsstest du mir mal vorrechnen!
Die Dividendenberechtigung der 0,282 Mio Aktien machen doch keinen negativen Effekt von über 7 Mio € aus.

Ich sehe die Stille Reserve konkret bei 8,1 Mio € für die eigenen Aktien inklusive 0,60-0,65 Mio Dividende, plus theoretisch noch 1,5-1,8 Mio € für die Zuschreibungen bei den Anteilen an den eigenen 5 Fonds (bei den aktuellen Fonds-Kursen), wobei ich letzteres erstmal nicht habe einfliessen lassen, da die Fondskurse natürlich auch wieder fallen könnten. Mal abwarten wie das am Jahresende aussieht.

Wenn ich jetzt nochmal so drüber nachdenke, muss ich eigentlich nicht mal die 0,60-0,65 Mio vn meiner gestrigen Rechnung abziehen, da ich ohnehin dabei immer mit 7,25 Mio Aktien gerechnet hatte, also auch mit 16,1 Mio Dividende (2,22 x 7,25). Das hat aber nichts damit zu tun, dass die 282T Aktie nur zu 0,282 Mio (Nennwert) statt 9,0 Mio (Marktwert) bilanziert sind.Ist eigentlich nahezu egal, ob die Aktien eingezogen werden oder nicht, jedenfalls für die Berechnung des Netcash. Aber ich kann mich auch irren. Müsstest du mir mal vorrechnen! Manchmal steht man ja tatsächlich auf dem Schlauch.

10524 Postings, 7984 Tage big lebowskyJudex non calculat

 
  
    #1940
17.10.24 07:50
Habe mich etwas (!) verrechnet. 282k x 30 Euro = 8,46 Mio nicht 0,846Mio (wie ich gerechnet hatte).

10524 Postings, 7984 Tage big lebowskyWobei mir gestern aufgefallen ist,

 
  
    #1941
17.10.24 08:04
Dass die Stämme um die 40 Euro gehandelt werden...

1068 Postings, 1565 Tage moneymakerzzzNettocash/Aktie

 
  
    #1942
23.10.24 23:30
Hab ich da nen Denkfehler? Wie die eigenen Aktien bilanziert sind ist doch egal - faktisch teilt man das Nettocash ja dann durch ne geringere Aktienzahl. Kann den Ausführungen daher nicht so wirklich folgen bzw. daraus eine Erhöhung des Nettocash/Aktie ableiten.

Bzgl. der Fondsanteile rechne ich allerdings mit den Jahreszahlen mit einer Aufwertung nach HGB. Schauen wir mal.  

110826 Postings, 9007 Tage KatjuschaDu sagst es doch selbst

 
  
    #1943
1
24.10.24 11:07
Es gibt zwei Möglichkeiten

1. die Aktien werden eingezogen. Dann wird der in der Bilanz ausgewiesene Netcash auf weniger Aktien verteilt, so dass der Netcash pro Aktie steigt. Dabei spielt der Nennwert der bilanzierten Aktien keine Rolle.

2. Man bewertet die zum Nennwert bilanzierten Aktien zum Marktwert. Dann erhöht sich der Netcash, den man durch die alte Aktienanzahl teilt. Auch da erhöht sich der Netcash pro Aktie.  

110826 Postings, 9007 Tage Katjuschahi biergott, machst du wieder ne Auswertung?

 
  
    #1944
31.10.24 16:45
Also entweder heute Monatsende oder morgen Wochenende!

Wäre lieb. Danke!

40372 Postings, 6808 Tage biergottOktober

 
  
    #1945
8
31.10.24 19:46
olle Ungeduld!  :)

Leider nicht die richtige Richtung....

Jan -41,05
Feb -28,94
Mar -35,36
Apr -43,33
May -25,58
Jun -19,78
Jul -27,62
Aug -32,59
Sep -21,60
Okt -32,75

ytd: -308,60


 

110826 Postings, 9007 Tage Katjuschaokay, danke. Na wenigstens hält sich

 
  
    #1946
31.10.24 20:08
der Ökoworld Classic im Kurs ganz gut, seit Ende Juni. Insofern dürfte der AUM sich nicht deutlich nach unten entwickelt haben. Die EPS Schätzung meinerseits von 3,4-3,5 € sehe ich daher noch nicht gefährdet, wenn es bis Jahresende seitwärts mit den Kursen geht.
Fürs kommende Jahr betrachtet, sollte aber langsam mal der Abzug der Gelder enden. Aktuell wird aber leider überall Geld abgezogen, jedenfalls bei Nebenwerten und aktiv gemanageden Fonds. Bei Wikifolios sieht man es auch extrem, selbst gut performende. Derzeit geht offenbar alles in ETFs auf MSCI oder ausgewählte BlueChips. Ein Trauerspiel. Man fragt sich, wann das endet. Kann doch nicht ewig so weitergehen. Ökoworld-Aktie ist ja das beste Beispiel. Hier preist man wie bei anderen Unternehmen auch ne Halbierung der Umsätze ein.  

2858 Postings, 3307 Tage unratgeberpositive Reaktion für die Ökoworld Fonds

 
  
    #1947
06.11.24 14:36
aktuell:
Ökoworld Klima: +2,4%
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=LU0301152442

ÖkoVision: +1,53%
https://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=LU0061928585

Vielleicht kommt doch endlich langsam weitere Bewegung nach oben rein, so dass dann hoffentlich auch diese Abflüsse mal aufhören.
 

110826 Postings, 9007 Tage KatjuschaBin sowieso gespannt wie sich die Trump Wahl auf

 
  
    #1948
06.11.24 14:48
Den AUM bei Ökoworld auswirkt.

Der kleinste und der größte Fonds aktuell wieder am Jahreshoch und 1-2% höher als Ende Juni. Die drei anderen Fonds allerdings noch 3-5% im Minus seit Ende Juni. Da der Classic mit Abstand am meisten AUM hat, dürfte sich das fast ausgleichen.

110826 Postings, 9007 Tage KatjuschaIch musste heute in meinen Wikifolios etwas

 
  
    #1949
06.11.24 14:50
Zu 31,5 verkaufen, weil ich keinen Cash mehr hatte.

Das erklärt den heutigen Kursverlauf. Nur als Info.

Hat nix mit meiner Überzeugung bezüglich Unterbewertung der Aktie zu tun.

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