Norwegian Air Shuttle ASA
Seite 36 von 140 Neuester Beitrag: 20.12.24 07:31 | ||||
| Eröffnet am: | 05.12.16 09:38 | von: stahlfaust | Anzahl Beiträge: | 4.498 |
| Neuester Beitrag: | 20.12.24 07:31 | von: Qantas_Flug | Leser gesamt: | 1.078.554 |
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1. FInanzen, net link ist SCHWACHSINN hoch 10 , wie soll NAS ein positives EPS mit 35-16 FLugzeugen in der Luft operativ erwirtschaften in Q3/20?
NIE!!!
Das ist keine Analyse , das ist hingeschmiert vom Azubi.
2. link simply wallstreet:
Gut analysiert - laut dem Artikel gibt es eine Unterdeckung von 2,19 Mrd NOK.
Deshalb hoffe ich auf 5 Mrd Nok Staatshilfe, das man noch Puffer hat für die Verluste Q1 und Q2/21.
Was 99% der Airline Analysen nicht berücksichtigen sind folgende Punkte mit grossem Einfluss:
1. Wie alt ist die FLugzeugflotte der Airline
a) Wieviel ist geleast, wieviel im Eigentum
b) Die im Eigentum , wie hoch im Asset und dann erst im Verhältnis zu Liabilities/Verbindlichkeiten
c) Orderbuch = feste Bestellungen - weil diese die FLottengrösse beeinflusst oder bei Abbestellung oder Umbestellung in späteren Liefertermin
Kosten verursacht.
d) Wieviel Jets müssen abgeschrieben werden, Beispiel 4 Strahler Jets wie A340/380 und B747, weil diese zu viele Sitzplätze haben und zu
hohen Kerosinverbrauch.
2. Wieviel Ticketrückerstattungen haben Sie durchgeführt
a) Passen die Kundengelder aus Ticketverkauf zum durchschnittlichen Vorlauf der VOrjahre - d.h. wer 1 MRD Kundengelder hatte im Durch-
schnitt in pre corovid Jahren mit x angebotenen Sitzkilometern ......wenn X 50% oder 70% weniger ist müssen auch die Kundengelder
dazu passen.
3. Personalbestand - passt der zum künftigen FLugverkehr oder wieviel Abfindungen werden nötig?
4. Zinskosten einfluss aus Kreditaufnahmen, Staatshilfen und leaseback Sachen
Die Punkte 1-4 sind schlecht errechenbar. Wer meint mit Impfstoff ist im Sommer 2021 alles wieder beim altem mit Umsatz/Passagieraufkommen wie 2019 kann die Punkte 1-3 vergessen und braucht nur Punkt 4.
Es gibt aber Iata, Eurocontrol und andere FACHszenarien , jetzt kann jeder sich das hochrechnen wie es bei den Szenarien ist in Excel
mit 5% Schritten zum EVENTUELLEM Passagieraufkommen der nächsten 3-5 Jahre was rauskommt bei den einzelnen Airlines
Wenn SAS 1,75 Kronen Wert ist - dann NAS auch.(rechne hier 3-5 MRD Nok weiteren Staatskredit ein)
SAS hat im Moment deutlich mehr Freecashflow, verbrennt aber auch deutlich mehr
Zum 30.06.21 wird SAS in Kennziffern wie EK zu Schulden ect nicht besser sein als NAS.
Die meisten sehen nicht so Sachen wie EIgenkapitalunterschied.....damit meine ich.....wie kommt das ausgewiesene EK in den Quartalsberichten zu Stande.......bei SAS stehen da in Zukunft 8,5 MRD SEK HYBRID Anleiheschulden beim EK zieht man die dann ab intern........sieht es schlecht für SAS aus
Und wie du sagst, mann kann es nur hoffen, dass der Staat Norwegian nicht untergehen lässt.
Deshalb sind die ganzen NAS Aktien wie ein Spiel im Casino, da absolut nicht berechenbar.
Von mehreren 100% plus bis Null, alles ist absolut möglich.
Da auch die großen Anteilseigner die Aktien für Peanuts abwerfen, bin ich mittlerweile seit Wochen sehr pessimistisch. Für mich ist so etwas nie ein Zufall.
Für alle, die viel investiert haben, wünsche ich nur das Beste.
EIne Ryan air wird nicht Konkurs gehen, aber das diese zum jetzigen Kurs sich mehr als verdoppelt bis 2024 - wohl kaum
Mache mir weniger SOrgen um die Staatshilfe Norwegens - eher über das WIE - bessere oder schlechtere Konditionen als andere - was leider eine Wettbewerbsverzerrung im AIrlinegeschäft mit sich bringt.
SIehe Unterschied deutsch Airline Staatshilfe und Schweizer - LH zahlt über 3% Zinsen - Swiss air um 1,5% sind pro Milliarde Staatshilfe ein Zinsunterschied in Zukunft von 15 MIo pro Milliarde und Jahr.
Auch über die Höhe - 3-5 MRD NOK Staatshilfe - wovon ich ausgehe sichern das überleben bis 30.06.2021.
WÄren es aber 10 MRD NOK (oder mehr wie SAS) - wovon ich nicht ausgehe - hätte dies noch einen grossen EInfluss indirekt auf die Boeing
Klage - weil dann Boeing davon ausgehen muss, das NAS den Gerichtsentscheid überlebt - sprich bis dahin das Konkursrisiko sher gering ist.
Allein die MAX Sache.......hier hat nach offiziellen Meldungen NAS am 13. März 2019 erstmalig Kompensation verlangt - ENde Juni 2020 Klage....
Sprechen wir für AUsfall ect Stand 31.12.2020 ( grounding Aufhebung zum 30.11.20 heisst nicht, das die die MAX gleich alle fliegen, wegen UMbau und Pilotenschulungen)
500 MIO DOllar
evtl Rückgabe der 18 MAX nochmal 1 MRD Dollar die dann in die Schuldentilgung gehen würden.(Hier sehe ich max 25% Chance, weil ein US Gericht alles versuchen wird, das abzuwenden, auch mit lächerlichen Begründungen) SOnst könnten ja 350 MAX in Bestand der AIrlines gewandelt werden. (Lächerlich, siehe Ryan und ALaska air Boeing news MAX im Bestand super billig zu kaufen.....)
Ein Konkursverwalter gibt sich mit einer Vergleichszahlung von 50 Mio zufrieden......das ist doch das Boeing SPiel
VIele andere haben ein ZukunftsMINUS - die AIrlines, welche zu viele feste Bestellungen an Jets bei Airbus und Boeing haben, die bis 2023/4 keiner wirklich braucht - erst Recht nicht bei unter 60 Dollar das Barrel - da kann man auch die Jets im aktuellen Bestand nehmen.
AUch eine Lieferterminverschiebung kostet - siehe Easyjet Mitteilung dazu, das pro Airbus 320er Familie die Verschiebung mit 3 Mio Mehrkosten zu buche schlägt.
https://www.norwegian.no/globalassets/ip/...ting-with-bondholders.pdf
War aber für mich auch was Neues dabei - IT neu in 2019 - hat auch Geld gekostet
SAS war ein Bericht zur ersten A321 LR die letzten 7 Tage - wo wird diese eingesetzt? Copenhagen-Boston.
Dann versteht man, warum NAS die 787 reduzieren will und muss.
Alle Abflughäfen International wo keine zig Millionen von Passagieren sind, werden Probleme haben bei einer Langstreckenroute 400 Passagiere zu haben - ERgo A380 sind Vergangenheit und die anderen werden es.
Zum Vergleich - LH CItiyline setzt auch keinen A321 von Rostock nach Frankfurt ein - sondern ein deutlich kleineres FLugzeug.
NAS MUSS Langstrecke machen
Warum?
Bestand Flotte 31.03.2020 und voraussichtlicher Bestand zum 31.03.2024
B787 37 20-30
B737 MAX 18 0-18
A321LR 0 23
Die MAX wurde zu 80% vor grounding für Transatlantikflüge genutzt. DIe A321 in der LR Version macht auch nur Sinn für "Langstrecke"
Die MAX - wenn nicht gewandelt und somit zurück zu Boeing werden im Bestand bleiben müssen.
Die 23 xA321LR sind alle schon geleast mit Auslieferung bis 31.12.2023 weitere 7 sind noch im Vorlauf
Um nur skandinavischen Markt zu über 50% zu machen - hat NAS die falsche Flotte und die kann man nicht ändern. Da wären A220 und Embraer oder sogar noch kleiner wie DASH -8 die richtigen Jets
WUrde angefeindet - es wäre nicht sicher, das NAS Geld von Boeing erhält.
Ja, wenn NAS bis dahin Konkurs geht oder Boeing chapter 11 für ihre commercial sparte anmeldet.
Ansonsten siehe link
Wenn im Congress ein 238 Seiten Report existiert - können sich die ANwälte von NAS darauf berufen.
https://de.qaz.wiki/wiki/Aircraft_lease
Ob Leasing oder anderweitig finanziert - es kostet zinsen und Abschreibung.
350.000 Dollar pro Monat kann man definitv rechnen für eine MAX sind für jeden Monat grounding allein 6,3 Mio Dollar pro Monat für 18 Jets. Ohne entgangenen Gewinn, Wartungskosten, Parkgebühren ect.
Sind allein 120-150 Mio Dollar "Leasing" für das grounding.
Ausserdem hat Boeng noch rund 3,5 MRD NOK Anzahlungen von NAS.......die müsste man bei Stornierung auch mal zurückgeben
von wikipedia:
"On March 13, 2019, Norwegian became the first airline to publicly demand compensation from Boeing for the costs of the groundings of the 737 MAX."
18 Max a 100.000 pro Tag und nicht 150.000 sind 500 Mio Dollar allein für 2019
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Widersprechen oder nicht einverstanden sein, bedeutet nicht sofort "angefeindet"... Das nur am Rande.
Natürlich ist es nicht sicher, dass NAS Geld bekommt und selbst wenn, die noch wichtigere Frage ist WANN. Ob das Geld noch rechtzeitig ankommt. Das kann sich Jahre ziehen, wie wir alle wissen, oder vermuten.
Hast du gestern auch bestimmt mitbekommen :
"Drei Monate nach der FAA befindet nun auch die europäische Luftfahrtbehörde Easa Boeings Krisenjet 737 Max 8 für sicher."
Mit Storno dürfe es jetzt noch schwieriger werden, jedenfalls was das Finanzielle angeht.
Die Entschädigung fürs Nichtfliegen steht NAS zu, die Frage ist halt wie oben geschrieben, wann.
Das stimmt nicht - wie du auch schreibst - die Entschädigung für das grounding bleibt der ANspruch.....as long as NAS exists....und natürlich Boeing kein Chapter 11 anmeldet (diese 2 Sachen hatte ich immer hinzugefügt).
Nur es geht da um 350-700 Mio DOllar + Zinsen - also rund 5 MRD Nok - ist ja nicht gerade wenig
AUch das in 2019 NAS ein Minus hatte von 1,6 MRD NOk - ist den MAX geschuldet, wenn 180 MIo Dollar Verlust umgerechnet da sind.
Ich setze mich in 2021 nicht in eine MAX - eher lass ich mein Ticket verfallen!
Alles bla bla im Wirtschaftskrieg. Die MAX bleibt die A-Klasse 1 Generation ohne wirklich funktionierendes ESP und in so eine A Klasse würde ich mciht im Winter auch nicht ins AUto setzen.
Die Europäer geben grünes Licht - toll - wollen aber bei der MAX ab Neubau VERPFLICHTEND den 3. Sensor.
Frage - warum VERPFLICHTEND nicht auch für die schon gebaut sind? ...Zugeständnis an die AMi s in der Hoffnung das es gut geht
DIe Grundkonstruktion der MAX ist genauso als wenn ich im Trabi vorne einen UR Käfer einen 3 Liter Motor hinten einbaue ohne Grundlegende Designänderungen - da lenkt sich der Käfer auch ohne Servo weil die Gewichtsverteilung so stark nach hnten verlegt , das die Vorderachse halb über der Fahrbahn schwebt.
Boeing hat sich das Geld gespart Unterbodendesign mit höherem Fahrwerk, das man die schweren Turbinen nicht weiter nach VOrne bringen muss .
ODER....der alte GUTE Boeing Trick.......Triebwerkshersteller SPezialauftrag erteilen.....siehe Link bitte Foto der SOuthwest Maschine genau anschauen
https://www.aerotelegraph.com/...t-schickt-klassische-boeing-in-rente
die 737-100/200 war auch zu niedrig - um beim wechsel auf die 737-300/500 grössere Turbinen unter die Tragflächen zu bekommen
wurde eine SPezialturbine gefertigt, welche zum Boden hin abgeflacht, also oval war und nciht rund
SAS wird der Verlierer - über 300 FLüge in der WOche - NAS rund 130 und FInnair rund 70
Habe lieber RUnd 130 mit SItzladefaktor 55-60% (NAS) als über 300 mit Faktor 45-50% (SAS) weil das kostet
- Wir haben bei Norwegian viel Geld verdient. Wir hatten einen kurzen Anteil an der Verschuldung und eine lange Verschuldung, und wir haben die Verschuldung von rund 110 Prozent "eingezogen", sagt Sissener.
- Überlebt der Norweger?, Fragt Trygve Hegnar.
- Nein, ich denke nicht so. Leider haben sie aufgrund ihrer Vorgehensweise eine Aktionärsbasis, aus der es nicht möglich ist, Geld zu sammeln, antwortet Sissener.
Der Strarebank1 Markets-Stratege Peter Hermanrud teilt weitgehend die Argumente von Sissen.
- Ich weiß nicht, ob das Beste daran ist, dass Norwegian bankrott geht, aber eine Umstrukturierung steht wahrscheinlich unmittelbar bevor. Bei dieser Umstrukturierung sollten Sie Glück haben, wenn Sie einige Sonderwerte zurückerhalten, die auf den heute vorhandenen Aktien basieren, sagt Hermanrud.
Der Aktienkurs kann im schlimmsten Fall bis auf 1 øre pro Aktie sinken, glauben die Manager.
ALlerdings zeigt mir der Artikel bzgl "plastikmüll" alles.
Wenn der kleine Mann von der hohen Staatssubvention vom recyclen Kenntnis bekommt - haben inoffizielle Insider sich schon vollgeladen......kommt es nicht sondern für Glasmüll - hat auch mal wieder mit dem Gerücht der 800 für Kunsstoff verdient.
und wenn morgen kommt das jeder FLug pro Passagier mit norwegischem Pass 100 EUro vom Staat bekommt?
Dann geht NAS ab wie die Post - nur mein "Gerücht" kommt ncht auf die Finanzseiten
Die Passagierzahlen von Avinor bleiben weiter zurück. Vergangene Woche gab es insgesamt 69 Prozent weniger Reisende von norwegischen Flughäfen als in der gleichen Woche des Vorjahres. Insgesamt wurden 350.000 Einzelfahrten von den Avinor-Flughäfen aus unternommen.
Der Samstag war der Tag mit dem größten Rückgang – 81 Prozent –, während Sonntag und Montag "nur" einen Rückgang von 65 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum verzeichneten.
Den größten Rückgang verzeichnete der Flughafen Oslo Gardermoen mit einem Passagierausfall von 78 Prozent in Woche 42, während Flesland (Bergen), Sola (Stavanger) und Vérnes (Trondheim) einen Rückgang von 65, 69 bzw. 61 Prozent verzeichneten.
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Warum NAS heute dick im Plus ist - ein RÄtsel wie auch FInnair und LH - SAS ist dick im MInus.
Gründe ...keine wirklichen, weil nur Daten heute kamen die länger bekannt sind
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wegen der ungwöhnlichen Aktionärsstruktur.
SOwas kann erst zu 90% nach Mai 2021 passieren.
Gründe:
1. Zuviele Leasing und ANleihegläubiger haben AKtien
2. Im Dezember 2020 werden nochmal 900 Mio AKtien frei handelbar
3. April/Mai 2021 findet nochmal ein Umtausch Schluden in Aktien zu 4,24 NOK statt
SPeziell wegen 2 und 3 macht eine Übernahme keinen SInn im Moment........oder besser gesagt zu Kauf an der Börse , das wir es sehen.
Ob ein Investor, ob Hedgefond, Qatar, Etihad oder oder schon mit 1-3 Gläbuiger (LEasingges.) in Verhandlungen ist um evtl deren NAS AKtienpakete zu 2,5 NOK zu übernehmen - wissen wir nicht und werden es auch nicht mitbekommen
SO nebenbei LH als AUfkäufer macht wenig SInn, weil SAS ist in Star Alliance
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