Norwegian Air Shuttle ASA
Seite 23 von 140 Neuester Beitrag: 20.12.24 07:31 | ||||
| Eröffnet am: | 05.12.16 09:38 | von: stahlfaust | Anzahl Beiträge: | 4.498 |
| Neuester Beitrag: | 20.12.24 07:31 | von: Qantas_Flug | Leser gesamt: | 1.077.446 |
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Etwas in dem Artikel stimmt nicht
"Damit wurden Leasing-Gesellschaften, die im Besitz fast aller Flugzeuge des Unternehmens sind, die größten Einzelaktionäre. Reserven oder Assests, die man beleihen könnte gibt es nach ansicht von Branchenexperten so gut wie keine."
EINDEUTIG FALSCHAUSSAGE........"die im Besitz FAST ALLER...."
https://www.norwegian.com/globalassets/ip/...1h-2020-presentation.pdf
Seite 8,
55 von 140 Jets sind noch "Eigentum" davon 11 B787 und 14 B737MAX
Da airliners korrekt schreibt, das 5,7 Mio Dollar verbrannt werden pro Monat (AUssage Managment ist 3,7 bis 5,7=300-500 Mio NOK) und 57 MIo DOllar cash da sind - geht selbst airliner von 10 Monaten aus.
Meine Meinung:
Natürlich kann NAS sich Geld über leaseback noch holen.
Nur hat das einen Riesennachteil für die Zukunft!
Warum?
CEO Schram will sich gesund schrumpfen + Nachfrageeinbruch.
Ergo wenn er alles leaseback macht - kann er die FLotte nicht verkleinern auf 110-120 FLugzeuge
Dann würde er mit leaseback Kosten produzieren für die Zukunft, wo er keine Ertragsaussichten hat nur um Liquidität zu schaffen.
LANGSTRECKE:
787 ist anfällig mit den RR Motoren und hat zuviel SItzplatzkapatität für einen Skandinavier - Problem die Jets voll zu bekommen.
Denke hier sollen in den nächsten 2 Jahren die 11 x787 im Eigentum verkauft werden und jede 787 wo das Leasing ausläuft, aus der Flotte fliegen
Kommt dann wieder Nachfrage werden die 787 ersetzt mit A321 LR oder XLR - die bekommt man auch voll von OSlo/Kopenhagen/Stockholm
Boeing ist man im Rechtstreit und hat die Airbus Bestellungen noch im Vorlauf - um - wie es scheint - umzustellen auf Airbus Flotte bis 2030
https://www.airliners.de/norwegian-insolvenz-787-flotte/57169
+ Senkung der Personalkosten + evtl. Rückerstattung Boeing + Steuererstattung (Post von KBVLER) = sollte doch die NAS in der Luft halten bzw. den Kurs stützen / antreiben
n.m.M.
Was hilft es Liquidität zu holen über Leaseback, wenn dann die Zukunftsstrategie leidet.
Auch würde ein fehlender Kredit die Verhandlungsposition von NAS schwächen im Rechtstreit mit Boeing!
Weil so lange bei NAS die Gefahr einer Insolvenz droht in 2021 oder 2022 - ist doch logisch, das Boeing solange wartet und hofft das NAS insolvent geht - sparen die einen Haufen Geld.
UND solange wird Boeing (laut CEO Schram ist man seit April 2019 in Gesprächen mit Boeing - auch aktuell) das machen, warum NAS überhaupt Klage eingereicht hat ( in 14 Monaten Verhandlungen APril 19 bis Juni 20 hat Boeing nur schlechte Vergleichsangebote an NAS gegeben)
Hilft es uns Aktionäre, wenn NAS aus Liquiditätsmangel "gezwungen" ist einen Vergleich über 3-500 MIo Dollarfür alle Probleme zu zahlen?
Ich wäre enttäuscht, weil alleine das MAX Grounding den "Wert" hat
Beispiel:
MAX Kosten 70 Mio DOllar Kaufpreis - Refinanzierung laut NAS Bericht für leasing und FLugzeugfinanzierung im Schnitt bei 3,8-3,9%
03/19-09/20 sind 18 Monate x 3,8% p.a auf 18 MAXx70 Mio= rund 70 Mio DOllar die NAS Zins und Leasingkosten bezahlt hat für Nichtnutzung
es fehlen Wertverlust - bei 20 Jahre AFA machen wir pro Boeing sogar 25 Jahre AFA sind 4% p.a. - also nochmal 70 Mio Dollar.
Wartung und Servive, Parlplatzgebühren.....
DIese Postionen gibt es nichts zu diskutieren und sind schon über 150 Mio Dollar für MAX grounding
Es fehlen die diskussionswürdigen zum MAX grounding wie:
- entgangener Gewinn
- ENtschädigungszahlungen für AUsfall MAX( als das grounding kam in 2019 hatte NAS einen SItzladefaktor von über 80% also 18 x 140
verkaufte Sitzplätze pro Tag - all diese feste Buchungen musste NAS 250 EUro pro Passagier zahlen überwiegend, wegen über 3 Stunden
Verspätungen) oder gecancelten FLug rechnet man nur 7 Tage 4 FLüge am Tag pro Maschine x18 Maschinen mal 100 Entschädigungen pro
FLug und = 13 Mio Dollar die NAS an Kunden zahlen musste, aber Boeing zu verantworten hatte)
SO laut offiziellen Mitteilungen 20% Stand und AUsfallzeit B787 bei über 35 Maschinen - muss man wohl nicht weiterrechen
Obendrauf RÜckzahlung ANzahlungen auf bestellte Maschinen ( um die 600 Mio Dollar im Quartalsbericht wovon mit Sicherheit 400 MIo BA sind und maximal 200 MIO Airbus)
RÜchgabe 18 Max wäre der Knaller den ich gar nicht mit 50% einrechne. Das wären zu dem obigen nochmal 1-1,2 Milliarden DOllar
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX
Listenpreis MAX8 ist 121 Mio Dollar in vielen Berichten über Jahre wird immer geschrieben, das maximal oder bis zu 50% Nachlass in der Luftfahrtbranche vergeben werden.
ALso bei 50% Nachlass= 60 Mio DOllar pro Max - ich gehe von 70 MIo aus, da - wie beim Auto - bei neuen Modellen es immer weniger Nachlass gibt
Wer hier investiert ist auf das schnelle Geld aus. Ich könnte nun mit ein wenig Minus verkaufen. Aber ich brauche derzeit diesen Kick, corona-gebeutelte Aktien zu kaufen.
Nur meine Meinung, keinerlei Empfehlung.
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Auch ein Insolvenzverwalter kann klagen oder die Klage weiterführen...
Ja Podiel du hast Recht.....in der Theorie.....oder hast du schon einen Inslvenzverwalter gesehen, der mehrere Jahre vor Gericht rummacht?
mit welchem Geld soll er bitte die Rechtsanwälte bezahlen?
Da kommt dann ohne Medien ein Vergleich, den der Insolvenzwalter abschliesst über 50 MIo - mit RÜckendeckung vom Gericht, wo er sich absichert, bevor er es unterschriebt - ENDE
ALso rund 21 MIo GBP pro Ryan AIr Maschine die im Durchschnitt über 8 Jahre alt sind.
NAS DUrchschnitt 6,... Jahre gehen wir davon aus das die älteren EIgentum sind
Ergo rund 700 MIo DOllar bei NAS - wovon man nicht weiss wieviel als Kreditsicherheit abgetreten ist.
ABer sicherlich 250 Mio DOllar also 200 Mio DOllar die man sich holen könnte.
Wie will er diese vermarkten? Wer soll sie kaufen?
Denke , solange grounding noch existent ist - kauft keiner die MAX ausser für dumping preis von 20-25 MIo das Stück.
Selbst ein Teilespezialist will kein Risiko , das die MAX irgendwann für immer gegroundet wird - dann kann er mit den Teilen auch wenig anfangen
weil das teuerste mit- die Triebwerke sind - und die sind nicht kompatibel zu anderen FLugzeugmodellen.
Gegenfrage - was bringt Insolvenz den Chinesen und Aerocap die beide über 12 % der AKtien , welche sie zu 4,24 Nok gekauft haben? nichts
https://www.norwegian.com/globalassets/ip/...terim-report-2020-1h.pdf
Seite 17
über 50% der AKtien sind Leasinggesellschaften, welch ihr Geld aus dem Deal vom 04. mai 2020 komplett verlieren
UND
noch Milliarden DOllar an leaseliabilities gegenüber NAS on top verlieren - okay dafür bekommen sie die geleasten FLugzeuge zurück
die sie dann rumstehen haben, weil keiner Gebrauchte leasen will, weil zuviel Bestand bei jeder AIrlines + Druck AIrline von Boeing und AIrbus die Neubestellungen abzunehmen.
+ 1 Kunde in Zukunft weg
Denke da schauen die Leasings sich lieber das Q3 Ergebnis von NAS an und geben lieber zusammen nochmal ein Darlehen über 500 Mio dollar
weil Insolvenz NAS heisst kein Geld an Nas von Boeing mit Ausnahme von "peanuts".
Da macht es für die Fachleute der Leasing Sinn Geld bei NAS nachzuschiessen um Geld von Boeing zu sehen
Man geht ein Risiko ein und das ist völlig normal an der Börse .Aber wie sagen die schlaue und risikofreudige Russen- wer riskiert nicht, trinkt auch kein Sekt!
Nach langer Überlegung
auch eine erste Position zu 0,11 aufgebaut. Die PK hat mich dann doch überzeugt. Da man jetzt die weiteren Jahre in den Fokus genommen hat sollte ein BK jetzt nicht mehr zur Debatte stehen
Letzte Woche noch erste Position aufbauen zu 0,11 Euro und nun von 0,01 Euro reden? Wendehals des Jahres. Solche Typen mag ich ja..
habe ja für 0,124 gleich wieder verkauft........
Ist halt so mit Usern die ein Brokerage bei Monopoly betreiben
https://news.cision.com/sas/r/sas-traffic-figures---july-2020,c3165183
Juli 50,1% Loadfactor
Jemand hat geschrieben SAS ist Norwegen mitbeteiligt - NEIN heisst zwar Scandinavian - ist aber nur Schweden und Dänemakr drin
Norwegen und FInnland sind geografisch auch Skandinavien
https://www.sasgroup.net/investor-relations/the-share/shareholders/
1. Hilfspaket hilft Norwegen SAS, aber umgekehrt helfen DÄnemark noch Schweden NAS im 1. und 2. Hilfspaket.
Finnland hat FInnair
und ich glaube - Norwegen in 2021 ist "Ankeraktionär" bei NAS mit über 5% eher über 10%
Finnair - Fuhrpark 72 Jets - Hilfe 1,1 MRD Euro
SAS - FUhrpark 151 Jets - 1 Paket 3,3 Mrd SEK +300 Mio NOK+ 2. Paket 12 MRD SEK= 15,6 MRD SEK= 1,5 MRD EUro
NAS - Fuhrpark 140 Jets - 1. Paket 3 MRD NOK = 280 Mio Euro
Swiss - 90 Jets und 1,5 MRD SFR= 1,4 Mrd Euro
Austrian - 83 Jets und 450 Mio Euro
Easyjet - 270 Jets - 600 Mio GBP = 670 Mio Euro
IAG, AIr France/KLM, Lufthansa....brauchen wir gar nicht aufführen weil zum Umsatz und Mitarbeitzahl vollgestopft mit Krediten.
SOLL JEDER SELBST ENTSCHEIDEN; WIE HOCH MAN DIE MÖGLICHKEIT EINER 2. STAATSHILFE NORWEGEN AN NAS EINSTUFT!
Habe den Fuhrpark mit angegeben, weil auch die Mitarbeiterzahl dafür gebraucht wird und den Mitarbeitern soll geholfen werden!
Fragen von mir in die RUnde:
Warum unterstützen Bern und Wien FLuggesellschaften, wo sie keine Teileigentümer sind?
Warum bekommt Austrian 450 Mio Euro Hilfe, wo Austrian seit Jahren - länger als NAS negative Zahlen hat?
Warum bekommt selbst Easyjet , wo die wenigsten Mitarbeiter in England angemeldet sind 670 Mio Euro?
Daher gehe ich davon aus, das NAS mindestens soviel bekommt wie easyjet und austrian(im Verhältnis zu Mitarbeiter ect)
also 670 Mio Euro - 270 Mio EUro gab e schon ERGO 400 MIO EURO MINDESTENS
NImmt man Skandinavian gleichstellung NAS mit SAS und FInnair........
müsste Norwegen im 2. Hilfspaket mindestens 1 Mrd EUro also 10 MRD NOK geben
WIe kommt es in der norwegischen Bevölkerung an, wenn über 2000 Norweger bei Insolvenz ihren Job verlieren und das nur
weil NAS eindeutig benachteiligt wurde zu SAS und Finnair?
1 MRD Euro Kredit für NAS - und was hat Norwegen für E Auto Subventionen ausgegeben? WO ja soviel Automobilarbeitsplätze in Norwegen existieren ( vorsicht Ironie)
Wieviel Geld verwaltet die Norge Bank für Norwegen? 800-1000 Milliarden Euro
Dann wären alle Hilfen zusammen rund 1,7 Mrd EUro an SAS und NAS lächerliche 280 Mio Euro
Gespräche mit CEO Schram und Staat Norwegen. Norwegen soll 60% Kurzarbeitergeld an NAS zusagen für 01.04.2021 bis 31.12.2021 um Wettbewerbsfähig zu sein zu LH ect, welche auch KU bis 31.12.2021 haben.
1,6 Mrd AKtien a 1 NOK - dann hat der Investor bei gesamt 5,5 MRD AKtien rund 1,6 MRD also unter 30% um keine Übernahmeangebot machen zu müssen und rund 25% als "Sicherheit" um EInfluss auf die Geschäftsführung zu haben.
15 Mrd NOK als senior Anleihe wo alles was noch verwertbar ist als Sicherheit reingehauen wird zu 4% Laufzeit 5 Jahre
10 Mrd NOK als senior ANleihe auf 7 Jahre in Stückelung zu 1 MRD auch 4% Zinsen mit Sonderkündigungsrecht bei Zahlungen von Boeing
(d.h. kommen von Boeing 3 MRD NOK ANzahlungen zurück - werden 3 Stück Sonderkündigunge vorzeitig gemacht - wenn Gläubiger will)
5 MRD NOK Wandelanleihe auf 7 Jahre zu 4% Zins mit Wandelpreis von 2 NOK ( wären 2,5 MRD AKtien also dann 4,1 von 8 MRD = über 50%!)
ALs Gläubiger würde ich 0,8% der Zinsen in Boeing Puts stecken als Absicherung, wenn Boeing chapter anmelden sollte.
Vorteile sehe ich viele für einen Investor bei so einem DEAL a la BUFFET Banken vor 12 Jahren
WO bekomme ich 3% Zinsen auf meine 3 MRD?
NAS wird dadurch nicht belastet, weil NAS Bond mit über 5% Zinsen ablösen kann wenn es klarer wird mit Zukunft.
DIe REfinanzierung Leasing und Fuhrparkkredite liegen bei 3,8 % also fast identisch zu den 4% vom Investor.
Investor hat die Möglichkeit on Top in 5-7 Jahren über Aktien richtig Reibach zu machen.
Boeing Manager bekommen Schweissperlen" wenn so ein Deal durchkommt - weil dann ist nichts mit Insolvenz NAS und "haben kein Geld um 5 Jahre VOrlage Rechtsanwälte und Gerichtskosten zu bezahlen"