++ Borussia Dortmund steigt ab !

Tuchel wird es tatsächlich noch schneller schaffen als in Mainz. Dein Hoffnungsträger wird es Dank seiner Arroganz, die sich durch den momentanen Hype um ihn wohl noch erhöhen wird, in weniger als einem Jahr mit Vorstand, Spielern, Fans und BVB-Angestellten verscherzt haben.
Ich schätze, spätestens 02/2016, nach mäßiger Vorrunde und miserablem Rückrundenstart, eskaliert es in Dortmund. Vielleicht ist ja Klopp bis dahin auch schon wieder aus England zurück?
Dumm ist halt,dass in dem Falle die nächste Saison auch ohne CL geplant werden muss. Da wird es dann eng und enger mit den Finanzen.  

...selbst wenn kommende Saison nur Platz 8 bis 15 erreicht werden sollte, also worst-case, werden die
Umsätze trotzdem steigen...Fakt ,  zig-fach erklärt und belegt...
 

Es ist für die BVB Aktie völlig wurscht, ob Tuchel mit Stars umgehen kann oder nicht. Darüber könnte man sich unterhalten, wenn die BVB Aktie halbwegs fair bewertet sein würde, also mindestens mit dem zwei- bis dreifachem Umsatz, so wie jede andere Fussballaktie auch.

Borussia Dortmund hat momentan eine Börsenkapitalisierung von 320 Mio.

Kaderwert inklusive zweiter Mannschaft, U19 und den jetzt schon fest stehenden Neuzugängen Leitner und Jonas Hofmann: 329 Mio

Der Marktwert von Hummels und Aubameyang ist DEUTLICH höher, dazu gibt es unfassbar viele Quellen, der Marktwert von einigen anderen Spielern ist niedriger, wem das aber alles nicht reicht:

Cash auf dem Festgeldkonto am Ende der Saison: 70-80 Mio
Stadionwert laut Gutachten: 190 Mio




Quelle:
Substanzwerte bei Borussia Dortmund
http://bvbaktie.blogspot.de/2014/02/...rte-bei-borussia-dortmund.html


 

Deine Aussage, dass bei nicht erreichen der CL der Umsatz steigt, ist falsch.

Hierzu sagt Watzke:

"Um unser Umsatzziel von 300 Millionen Euro vom Jahr 2017 an zu erreichen, müssen wir Champions League spielen. Wir erwarten dieses Geschäftsjahr aber keinen Umsatzeinbruch", sagte Watzke. Für das im Juni zu Ende gegangene Jahr wurde ein Umsatz von 260,7 Mio. Euro berichtet.

Borussia Dortmund versuche das alles ein bisschen mit einer Südostasientour im Juli zu kompensieren - "mit Spielen, in denen wir sehr gutes Geld verdienen", erklärte Watzke. Die Tour werde helfen, in dem im Juli beginnenden Jahr einen Umsatz von mehr als 200 Mio. Euro zu erreichen."

Quelle: Die WELT

Das heisst, sollte nächste Saison die CL wieder verpasst werden, liege der Umsatz bei etwas mehr als 200 Mio. Euro.

 

der BVB ist von 5,09€ auf 3,50€ regelrecht abgestürzt......das ist ein Fakt.

Diese Fakten hier liegen doch klar auf der Hand ,dass der BVB seine Hausaufgaben nicht gemacht hat (siehe CL).Und die Tendenz charttechnisch gesehen ist weiter absteigend.Es wurde hier zwar  mehrfach versucht markante Punkte zu durchbrechen ,aber aufgrund von Illiquidität scheiterten die Durchbruchsversuche.Wohl auch deshalb, weil viele Investoren den Deal mit Tuchel skeptisch sehen,weil er u.a.als Neuling Geschichte schreiben will,dieses Unterfangen aber nicht ansatzweise umsetzen könnte .Nichts ist schlimmer als Unsicherheit auch hinsichtlich eines neuen Kaders ,den er nicht mehr beherrschen kann.Wie man sieht ,sind Fehleinkäufe kontraproduktiv.Auch ich gehe davon aus ,dass Tuchel sich selbst völlig überschätzt und nur den €-Millionen in erster Linie gefolgt ist und bei plötzlichem Misserfolg daran zerbrechen könnte.Die Latte liegt bei ihm einfach zu hoch.Ein immenses hohes Risiko, einen Nobody aus der Provinz zu installieren.  

Nein falsch. Die Quelle nennt über 200 Mio Umsatz. Aber nicht Watzke, das steht da so nicht. Für die Umsatzschätzungen nimmst Du einfach die derzeitigen Umsätze und ziehst die Champions League Einnahmen ab.

Die Einnahmen aus der Champions League lagen inklusive Prämien, Marktpool und Zuschauer Einnahmen bei ca. 45 Mio

Quelle:
http://fussball-geld.de/einnahmetabelle-champions-league/

 

Umsatz in der jetzigen Saison:

280 Millionen

Dieser Umsatz wird von mir seit vielen, vielen Monaten ganz konkret in allen Foren genannt, in zig Wiederholungen.

So lauteten z.B. die Umsatzschätzungen von BVB Analyst GSC Research für die jetzige Saison:

Umsatz in 2014/15

15.10.2013 257 Mio
12.03.2014 262 Mio
27.11.2014 269 Mio
20.04.2015 279 Mio

Das, was also schon lange klar war, haben sie also nun endlich erkannt. Dafür haben sie richtig lange gebraucht: 20.4.2015, also gestern.

Von diesem Umsatz 280 Mio ziehst Du die Champions League Einnahmen ab, und kommst auf

235 Mio Umsatz

Das ist natürlich nur eine Zwischenrechnung. Denn es gibt auch Mehreinnahmen, die wichtigsten seien hier genannt:

- Mögliche Euro League Teilnahme bis zum Achtelfinale bringt 30 Mio
Einerseits steigen die Prämien für die Euro League gegenüber der jetzigen Saison um 64%, andererseits hat Borussia Dortmund unfassbar höhere Sponsoren Prämien als die anderen Bundesliga Vereine

Quelle: http://www.goal.com/de/news/827/bundesliga/2015/...nn-wie-lewandowski

- höhere Einnahmen durch TV Inlandsvermarktung und TV Auslandsvermarktung liegen insgesamt bei 14,587 Mio

(Quelle Kicker Print vom 30.3.2015)

Bei der TV Inlandsvermarktung könnten höchstens 1,2 Mio dazukommen oder weniger werden.

- höhere Sponsoren Einnahmen ungefähr in Höhe der Mehreinnahmen aus der Auslandsvermarktung, waren zum Zeitpunkt der Jahreshauptversammlung ca. 12 Mio

Quelle:
Jahreshauptversammlung
http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/...sammlung-der-aktionare-am.html

Mehreinnahmen insgesamt:  54 Mio

Es gäbe auch noch weitere Mehreinnahmen, durch die Übernahme des Catering erwartet Watzke einen siebenstelligen Mio Betrag, für die Asien Freundschaftsspiele ebenso, und einiges mehr, z.B. inflationsbedingte Ticketpreis Anhebungen undundund

Natürlich kann man auch einiges abziehen, dann komme ich nicht auf 54 Mio sondern auf 45 Mio o.ä.

Das Ganze ohne nenneswerte Transfereinnahmen, dies zwei Jahre lang, das ist ein ganz schlechter Witz.

Fazit:

Bei Euro League Teilnahme gäbe es keine Umsatzrückgänge, sondern sehr wahrscheinlich Umsatzzuwächse.
 

Du magst das anders interpretieren.

Ich gehe davon aus, dass der Umsatz, bei nicht erreichen der internationalen Plätze, in der nächsten Saison, zum Geschäftsbericht 2017 einbricht.

 

Darum ging es nicht. Es ging nicht um die übernächste Saison, sondern um die nächste.

Aber auch diese Diskussion nehme ich gerne an. Sollte Borussia Dortmund in dieser Saison die Euro League verpassen, dann hätten sie nur noch eine zweifach Belastung, ein sehr großer Vorteil. Wenn sie danach dennoch auch noch die Euro League verpassen, passiert Umsatzmäßig im Grunde genommen gar nichts, denn es gäbe noch nicht mal die Mindereinnahmen aus der Champions oder Euro League.

In so einem Szenario von keinen nennenswerten Transfereinnahmen auszugehen, finde ich sehr verwegen.

Im März/April 2016 wird über den neuen TV Vertrag verhandelt, dieser bringt Borussia Dortmund allermindestens 40% höhere TV Inlandseinnahmen, selbst wenn man 2x nur Zehnter der Bundesliga werden würde. Bei den Sponsoreneinnahmen würde sich eh nichts wesentliches tun, es handelt sich um einen Staffelvertrag, genau deswegen steigen die Sponsoreneinnahmen bei Misserfolg im nächsten Jahr um ca. 12 Mio.

Bizarrerweise würden sogar auch die Auslandseinnahmen steigen, die beiden sehr schwachen Jahre 2011 und 2012, wo man international nichts gerissen hat, fallen aus der 5-Jahreswertung, während die Einnahmen für die Auslandsvermarkung insgesamt um über 60% steigen, nämlich von 150 Mio auf dann ca. 250 Mio.

Die Transferpreise werden auch eklatant steigen, die Premier League hat jetzt schon extrem höheren TV Einnahmen, das wird ab 2016 durch deren neuen TV Vertrag noch mal regelrecht explodieren. Konkret wird erwartet, daß mittelmäßige Bundesligaspieler mindestens zweistellige Mio Beträge kosten würden, von Stars wie Reus, Hummels, Aubameyang bräuchte man da gar nicht sprechen.

 

"Sollte Borussia Dortmund in dieser Saison die Euro League verpassen, dann hätten sie nur noch eine zweifach Belastung, ein sehr großer Vorteil."
Die unmittelbaren Konkurrenten des BVB, also Hoffenheim, Bremen, Frankfurt etc., haben in dieser Saison trotz Zweifachbelastung nur um Mittelfeldplätze gespielt. Warum um alles in der Welt soll das beim BVB in der nächsten Saison anders sein? Weil sie vor 2 -4 Jahren mal eine gute Mannschaft hatten? Davon ist jetzt schon herzlich wenig übrig, nächste Saison noch weniger. Und warum sollte der Verein bei Neuverpflichtungen dieses Mal ein besseres Händchen haben? Weil man sich echt lieb hat in Dortmund?
Ich glaube, die Dortmunder Verantwortlichen, aber vor allem die Fans brauchen noch ganze eine Weile, bis sie realisieren, dass die Party vorbei ist. Der Einzige, der das wirklich kapiert und Tschüss gesagt hat, ist Klopp.  

endlich mal wieder eine vernünftige Auseinandersetzung. Dann dieser winne73 Kommentar den man unter die Schrottbeiträge wie von minicooper oder Triloner Sepp einordnen kann.  

weil er mit 90% investiert ist und derzeit ca. 10% im Minus - Tendenz fallend. Kein Grund, harmlose Beiträge löschen zu lassen. Dann eben noch mal ohne "grenzt an Eingehungsbetrug", falls das der Stein des Anstoßes gewesen sein sollte. Die miserable Performance seit dem Einstieg der Sponsoren wird mir aber niemand anders darstellen können:

Was hat Watzke vom Leder gezogen? 2. Leuchtturm, Bayernjäger Nr. 1, 600 Mio. Euro Börsenwert. Was ist davon übrig geblieben? Fastabstieg, Fehleinkäufe, Klopp-Abschied, sinkender Aktienkurs, CL-Quali klar verpasst. Wenn jetzt der Kader zur nächsten Saison ohne europäisches Geschäft (?) verkleinert wird und Hummels, Gündogan, Immobile, Ramos, Micki wechseln sollten, kommt viel Arbeit auf die Geschäftsführung zu, der man nach den jüngsten Turbulenzen vielleicht nicht mehr hundertprozentig zutraut, den Kahn in ruhigere und erfolgreichere Gewässer zu bekommen. Unsicherheit ist Gift für die Börse. Und ob der neue Cheftrainer mit Stars umgehen und CL spielen kann, muss er auch erst noch beweisen. Nach der Verpflichtung von Klopp explodierte der Kurs auch nicht gleich, sondern fiel erst noch von ca. 2 Euro auf unter 1 Euro, bevor die Wende kam.

(Beitrag ist gesichert.)  

Neues ermittlungsverfahren eingeleitet. Ich hoffe die greifen richtig hart durch. Ein promibonus darf am ende keinesfalls das urteil beeinflussen. Da muss der maßstab wie bei jedem anderen bürger angelegt werden. Schaun mer mal......

Ich habe bei ariva keinen Beitrag löschen lassen.  

du schreibst immer von Fastabstieg. In welchem Jahr war das nochmal ?

Mini... hätte man bei Uli den Promibonus weggelassen, dann hätte er wohl 10 Jahre bekommen.  

Kauf immer wenn die Kanonen donnern, passt irgendwie schon fast nicht mehr.
Man läuft ja langsam in seichtes Gewässer.
Und selbst ein Tuchel der als Nachfolger von Klopp, wohl eher personalifiziert einem Daum näher steht Mal berücksichtigt.
Wo geht die Aktie hin?
 

Noch Anfang dieses Jahres anno domini 2015 nach der Augsburg-Niederlage stand man auf dem 18. Tabellenplatz und die statistische Wahrscheinlichkeit, mit der damaligen Punktzahl und dem Tabellenplatz zu dem Saisonzeitpunkt abzusteigen, betrug laut Quellen, die auf W:O gepostet wurden, 70%. Da darf man nicht von Fastabstieg sprechen? Alles schon vergessen, dass man monatelang als Vorletzter auf einem direkten Abstiegsplatz in der Winterpause dastand? Die selektive Wahrnehmung und das Kurzzeitgedächtnis der BVB-Aktionäre sind erschreckend.  

auf der einen Seite Halbgott, der lang und breit erklärt, wie sich die konkrete Fakten verhalten und sich offensichtlich sehr gut auskennt. Auf der anderen Seite die Basher, die es überhaupt nicht nötig haben sich mit Zahlen zu befassen, weil einfach alles schlecht ist.

Zig mal durchgekaut, es wäre doch klar, dass Tuchel nicht mit Stars könnte. Wieso eigentlich? Argumente kamen keine und werden auch nicht mehr folgen. Aber mal zwei Argumente dagegen:
Er hatte damals schon die Nationalspieler Schürrle und Holtby unter seiner Fittiche und hält auch noch losen Kontakt zu ihnen. Das haben die Untergansapologeten mal wieder nicht wissen wollen, gelle?
Und zweitens aus der Logik: Jeder muss einmal anfangen. Siehe Argument eins, Tuchel hat schon vor Jahren angefangen. Aber es gibt ja offensichtlich Leute die es können, und die müssen doch mal angfangen haben, oder sind die alle aus dem Ei geschlüpft?
Der tolle Pep hatte als Beispiel auch von Anfang an Stars unter sich, da war es dann eien Heldentat, den weltbesten Stürmer Ibra wegzujagen...

Alles gebashe ist hier ganz offensichtlich nur bayerisches Wunschdenken, weil grad der eigene Baum brennt. Aber liebe Leute, dies ist ein Aktienforum, keine Dorfkneipe. Lasst den Quatsch!  

Mittlerweile.
Also da wär ich schon ganz tot trotz toller Fakten.
Was soll eigentlich immer dieser Müll mit aber andere noch schlechter?
Es gibt einen Börse notierten Verein in Deutschland.
Und ob der Vfb2 gegen St. Kickers im Derby verliert interessiert Jacke wie Hose.  

loooooooooool
Das heisst also, wenn man in der Winterpause ein paar Wochen an erster Stelle steht, ist man fast deutscher Meister ? Ich finde es schon sehr bemerkenswert, das Dortmund in der Winterpause mehrere Wochen auf einen Abstiegsplatz standen. Das muss man sich mal vor Augen halten... mehrere Wochen auf einen Abstiegstplatz und das in der Winterpause. Das ist echt der absolute Hammer, das sich der BvB in der Winterpause nicht von den Abstiegsrängen befreien konnte. Oh man... geht es noch bescheuerter?  

Was hat der davon wenn Bayern Pleite geht und Unterhaching an der Isar scheitert , weil die grad Höchsstände aufweist?
Na is ja auch egal.

PEgel von 3,2 werden auch in regenarmen Sommern SELTEN unterschritten:)  

Wenn man in der Winterpause an erster Stelle steht, ist man Herbstmeister und dafür gibt es statistische Wahrscheinlichkeiten, wie wahrscheinlich es ist, dass man am Ende Meister wird. Ganz normal - für BVB-Aktionäre was Besonderes. Ziemlich hochmütig: Vor wenigen Monaten war die Kacke aber so was von dermaßen am Dampfen - das ist alles vergessen? Unglaublich, unglaublicher, BVB-Aktionäre.  

Du machst dich doch total lächerlich hier. Seit dem ersten Post von dir bist du doch nur am bashen. Dortmund als Fastabsteiger, nach einer beschissenden Hinrunde, zu bezeichnen, zeigt sehr deutlich, das du 0 Ahnung hast.
Als einen Fastabsteiger bezeichnet man einen Verein, der den Abstieg gerade noch abwenden konnte. Diesen Fall siehst du also beim BvB?  

und natürlich ist sie Schrott: "Prozentuale Abstiegschance für die Mannschaft, die in der Winterpause auf Rang 18 steht."

Also erstmal ist die Datenbasis lächerlich dünn, oder hat man über 1000 Winterpausen analysiert? Dabei natürlich beachtet, dass das Spiel sich alleine während der letzten hundert Jahre zig mal und auf mehreren Ebenen stark geändert hat. Aus diesem Grund sind Daten, die älter als ca. 10 Jahre alt sind nicht zu berücksichtigen.

Dann ist die Vergleichsgruppe völlig falsch, da einfach alle 18ten der Winterpausen gezählt wurden. Die korrekte Vergleichsgruppe wären aber nur diejenigen Mannschaften, die zuvor mehrere Jahre am Stück die Vorrunde der CL überstanden haben. Da diese Gruppe nunmal über ein anderes Potential verfügt, als der gemeine Winterpausenletzte und somit nicht vergleichbar ist.

Dritter Punkt, allgemeines Verhalten der Mannschaft in Rückrunden. Der sportliche Aspekt. Es gibt Mannschaften, die in der Rückrunde besser, schlechter oder gleich spielen wie zuvor. Es gibt Mannschaften, die sich in der Winterpause verstärken können und welche, die sich trotz Tabellenplatz schwächen müssen. Sagen wir mal, Arsenal bietet 20 Millionen für den Stürmer von Paderborn. Das würden die sofort nehmen, Tabelle hin oder her. Es gibt Mannschaften, die den Trainer wechseln, was positive und negative Effekte haben kann. Wobei der Trainereffekt interessanterweise völlig überschätzt wird und sich über die halbe Saison schon ziemlich verspielt.
Allein der sportliche Aspekt wird mehrere Standardabweichungen Ungenauigkeit mit sich bringen. Die beiden ersten Punkte waren schon jeder für sich mehr als Grund genug, diese Zahl in die Tonne zu kloppen.

Wenn man von Statistik keine Ahnung hat, ist sie die Mutter der Lüge. Dieses Thema zeigt übrigens wieder schon den Unterschied im Diskussionsniveau der Basher im Vergleich zu denen, die Pro BVB -> AKTIE <- sind.  

Jetzt steht man weiter vorne und steht dumm da!