Mobilität 2020 von Tesla bis Ballard BEV + H2

von euch beantwortet.

Diesmal ein Vergleich von Tesla zu Ballard Power
Tesla vernichtet momentan ca. 4 USD pro Aktie mit einer Aktienanzahl von 161 Millionen gehandelten Aktien. Kurs= 320 USD  
Ballard Power vernichtet momentan ca. 0,01 USD pro Aktie mit einer Aktienanzahl von 176 Millionen gehandelten Aktien.  Kurs =3.60 USD

Warum ist der Kurs von Ballard Power so niedrig ????
Theoretisch ist Tesla Bankrott !
 

Gründe
Ballard ist Zulieferer - Tesla Autobauer - Der erwartete Umsatz ist bei Erfolg wesentlich höher bei Tesla und die investitionen in Maschinen Technologie und Fabriken ist 10-20x fach höher als bei Ballard.
Dazu ist H2 noch immer in der Entwicklung und wird mtgl billiger - daher die marge noch nicht stabil und bekannt - UND Ballard mit H2 ist noch nicht etabliert sondern KÖNNTE eine von 3 Schlüsseltechnologien für mobility werden
ABER
Tesla hat mehr Investoren und viel Fans aufgrund der Marketingstrategie daher wird sie besser bezahlt weil Fans von Haus aus mehr zahlen als Normalverbraucher
und
Die MK von Tesla ist überhöht (59 Mrd) - die von Ballard im Rahmen (559 Mio ausser es entsteht Wachstum in 2018) aber wenn du die einen aneren Player ansiehst (Proton Motor PPS) dann hast du hier dieselbe Diskrepanz zu Ballard obwohl die gleiche Produkte anbieten (36 Mio)

ABER
alle wissen was man von Tesla erwartet und erhofft - wenn das nicht kommt wird die Aktie abschmieren - Dahingegen weiss keiner wie gross der Umsatz in H2 in 2020 ist weil nur auf Autos geschauft wird und Busse und Trucks aber wenn man die Webseiten anschaut sieht man Energie Haustechnik Speichersysteme usw zudem Angebote für Privat Unternehmen Energiekraftwerke Militär - alles unterschätzt und ungewiss - WENN das mal startet werden die H2 Aktien explodieren.
..
so oder so - Risiko
Viel Erfolg
Enjoy your live  

Deutschland verzeichnete 2017 den höchsten Anstieg an Wasserstofftankstellen weltweit



https://fuelcellsworks.com/news/...elling-stations-worldwide-in-2017/  

Sehe ich übrigens genauso. Die Aktie von Tesla ist massiv überbewertet. Die Aktie ist ähnlich wie eine Schnellballsystem aufgebaut und wird kurz oder lang in die Knie gehen. Die Dummheit und die Gier der Investoren von Tesla. Das war vor 20 Jahren schon so, ist heute so und wird auch in Zukunft so sein. Es hat sich nicht geändert.
Elon Musk hat mit Sicherheit die Gewinne schon eingefahren und startet mit dem Geld eine Rakete die wieder die Dummen anlockt. Woher sonst soll er auch das Geld erwirtschaftet haben. Einzig und alleine nur durch die Dummheit und Gier von den Investoren von Tesla.      

Researchers publish perspective on fuel cells
February 15, 2018, US Department of Energy
https://phys.org/news/2018-02-publish-perspective-fuel-cells.html  

wiedermal reden sie sich raus um zu vermeiden in neue Technologie und Infrastruktur zu investieren.
In Japan China Kanada usw laufen uns dann bald die neuen TEcks davon und während wir noch Diesel Busse und Trucks haben werden sie in anderen Ländern bald mit Elektro und H2 die Städte ruhiger und sauberer machen.

Anscheinend ist weder der Druck aus Brüssel noch von Gerichten und noch nicht vom Wähler so gross dass sie die Autobauer dazu drängen die verdienten Mrd in neue Teck Produkte zu stecken.

wie immer macht man alles solange bis es quitscht und erst wenn die Katastrophe und die Folgen an Dreck in den Städten und kranken Menschen nicht mehr zu übersehen ist hören sie damit auf. beim Gang durch die Stadt ist mir letzte Woche wieder mal aufgefallen wie verschmutzt die Hausfasaden in Deutschen Städten mittlerweile sind - etwas was man früher nur aus Industriestädten wie Essen kannte ist heute in  jeder Stdt ab 1 Mio Einwohner normal - Wie die Lungen der menschen aussehen die hier wohnen und arbeiten müssen kann man sich vorstellen.

mal sehen ob sie es noch rechtzeitig schnallen oder ob es erst klappt wenn Schwarz grün regiert - Hab mit sicherheitshalber noch ein paar Teva - Valeant Pharma und Xoma ins Depot gelegt weil wir auf jeden Fall mit den gesundheits-bzw krankheitsfolgen viel Geld verdienen werden.

Enjoy your live  

Investoren ist unerschöpflich. Man bekommt es doch immer wieder vor Augen geführt. Bei Tesla würde ich aber weder von einem Schneeballsystem reden, noch dass es dumm war oder ist, hier zu agieren. Tesla hat viel in Gang gesetzt, was nur durch viel Geld ging. Jemand mit Ausstrahlung und Verbindung zu großem Geld hat diese Möglichkeit genutzt.
Überbewertet ja. Das sind andere Werte auch, ohne einen Mehrwert für die Gesellschaft zu haben.  Dazu muss man nicht auf die Kryptowährungen schielen und jedem der ohne Ahnung kauft.
Ich halte Musk für einen großen Blender (ein Akku-Lösung im großen Stil würde die Probleme nur verlagern und das weiß er auch), das schmälert NICHT seine Leistungen oder die um Tesla.
Nur sollte man nicht für bare Münze nehmen, was von dort kommt.
Apple hat auch nicht das Handy neu erfunden, aber den Markt mit seiner Entwicklung transformiert. So gut ist das Akku-Produkt von Tesla nicht und kann es gar nicht sein. Aber er hat die Konkurrenz und damit auch die Politik indirekt dazu gezwungen endlich ihre Hausaufgaben zu machen. Auch die H2-Entwicklung - zumindest im mobilen Bereich - wäre sicherlich noch einige Jahre weiter dahin gesicht, wenn es nach der betrügerischen Auto-Lobby gegangen wäre (mit wenigen positiven Ausnahmen, wie bspw. Toyota).
Abgesehen davon läßt sich Tesla sehr gut handeln.
 

Der Aufstieg des Wasserstoff angetriebenen Gabelstaplers


http://www.hiremech.co.uk/wp-content/uploads/Electric-forklifts.jpg  

New Hydrogen Station Opens in Esslingen Germany
author Added by FuelCellsWorks, February 15, 2018

https://fuelcellsworks.com/news/...tation-opens-in-esslingen-germany/  

Schnellballsystem. Die Schnellbälle sind das Geld der Investoren. Je beliebter eine Aktie ist desto mehr Geld wird für die Aktie bezahlt d.h. desto mehr Schneebälle werden geworfen. Bis schlussendlich keiner mehr kauft oder Schneebälle wirft. Zum Schluss kaufen nur noch die Dummen teuer ein. Am besten verschwindet man wenn viele Schneebälle geworfen werden !  
So ist es halt an der Börse.  
 

oder Übernahmen im gesamten H2 Bereich. Das sieht man an den geringen Umsätzen und geringer Reaktion auf gute Zahlen

Mag sein , dass das auch an der aktuellen Marktlage und der Volatilität der Börsen liegt und grosse Fonds nicht bereit sind ihr Geld in kleine Werte (unter 1 Mrd) zu stecken - sei es weil sie im Ernstfall nicht schnell genug wieder rauskommen oder weil sie andere Löcher stopfen müssen - wir werden es nicht erfahren.

Klar ist , dass die Marktsituation Pro H2 ist und der Auf und Ausbau an Infrastruktur von grossen Firmen wie AirLiquide Shell oder Linde mit gutem Blick für die Zukunft weiter vorangetrieben wird.

Sie verlassen sich hier nicht auf politische Entscheidungen - nicht nur im Falle Trump sieht man , dass es da wenig Hoffnung auf Politiker mit Weitblick gibt - Aber zum Glück basiert die Hoffnung auf einen wachsenden  H2 - Markt nicht von PKWs abhängig ist, sondern ein grosser Teil der Entwicklung in unterschiedlichen Feldern, Unternehmen und Abnehmern zu finden ist.

In einer Investition wie beim reinen H2Investment Fonds Musterdepot ist daher keine schnelle Rendite erwartbar jedoch eine stetig steigende Entwicklung und die Chancen auf outperfomance in den Jahren 2019 folgende. Da hier viele junge Unternehmen vertreten sind bei denen keine Dividende ausgezahlt wird muss hier vor allem auf einen breiten Anstieg beim Aktienkurs stattfinden - dabei immer der Blick auf Umsatzsteigerung, Marktentwicklung und evtl Übernahmen  

Hydrogen fuel cell train to come to the United Kingdom
February 16, 2018 Stephen Vagus

http://www.hydrogenfuelnews.com/...ome-to-the-united-kingdom/8534165/  

Sobald die großen Fonds merken das Ballard Power und FuelCell unterbewerte Aktien sind die einen großen Global Player an der Seite haben wie Exxon Shell Linde oder Air Liquid welche Aufträge zukommen lassen dann wird das Risiko geringer sein in H2 Aktien zu invertieren.  

Die Schneebälle (die Gelder) werden dann so richtig in den Markt geworfen und die Kurse werden steigen. Schneeballsystem halt.  

www.deraktionaer.de/aktie/...ombastische-aussichten-359760.htm



Wasserstoffperle Nel: 120 Prozent Wachstum – bombastische Aussichten und
Ballard Power  

The Fuel Cell Electric Bus: The Other Electric Bus—and why you need to know about it
Clean Energy Fuel Cell Electric Buses
Feb. 15, 2018

http://blog.ballard.com/fuel-cell-electric-bus  

http://www.ammoniaenergy.org/
http://www.ammoniaenergy.org/tag/h2scale/
http://www.ammoniaenergy.org/tag/fuel-cell-energy/
 

16.02.2018
China will die Brennstoffzelle besser fördern

http://europe.chinadaily.com.cn/a/201802/13/...6a3106e7dcc13c6f4.html  

China und Japan Strategie mit vielen Universitäten Ministerien
1500 Patente und 1000ende von Mitarbeitern.....da muss man aufpassen dass sie uns nicht wieder mal abhängen und wie mit der Magnetschwebebahn mit 400 std km an uns vorbeiziehen

http://fonow.com/view/202575.html  

sind Plug und Ballard noch gefragt, bevor die alles selber nachmachen?  

was kostet die Entwicklung - was kostet das Plagiat - will ich nur meinen Markt bedienen oder gleich noch damit Kasse machen
WENN man global denkt ist ein Zu- oder Aufkauf besser - weil man bekommt rechlich abgesicherte Technologie - Fachleute und einen Weltmarkt und das aktuell bei den Bewertungen weit unter den zu erwartenden Entwicklungskosten (die Zeit nicht zu vergessen die man verliert wenn man alles selbst probiert testet ohne Fachleute und wissen)
Dass es niht so einfach ist selbst etwas so einfaches und millionenfach jahrzehntelandes Autobauen in Massenproduktion die einst schon Ford eingeführt hat stellt Tesla gerade mit 600 Mio Quartalsverlust teuer fest.
Bei Proton Power Systems bekommt man das gerade für 35 Mio - bei Übernahme ca 100- oder etwas mehr - bei anderen auch unter 400 Mio nur Ballard kostet etwas mehr aber immer noch ein Schnäppchen wenn man dafür einen staatlich unterstützen Markt bedienen kann und es danach gleich wieder exportert
Teuer wird's dann wie immer nur für uns...aber ...selber Schuld...was interessieren uns denn schon die Firmen wie PPS die einst am StarnbergerSee für Rheinmetall und VW entwickelt und geforscht haben - war nur Militär und Steuergeld - keiner kümmert sich darum - weder Politik und anscheinend auch keine Beteiligungsgesellschaften.
Wenns dann verkauft exportier oder kopiert ist weinen wieder alle...
..
ich kaufe alle deutschen u.a. H2 Zulieferer Produkte oder Infra-bauer die ich finden kann denn am Ende benötigen Japan und China MASSE an KnowHow Produkten und Infrastruktur und die wächst nicht auf dem Baum..

enjoy your live.  

heute ist alles etwas globaler - nachmachen und klauen etwas schwerer - Firmen wie Shell Linde und Toyota sind ja keine kleinen lokalen Player sondern investieren auch in China - und wie du im nachfolgenden Text lesen kannst ist vieles mit einigen Geld und öffentlicher Förderung verbunden so dass man annehmen kann, dass bei einer Umsetzung auch die unternehmen beauftragt werden ,d ie man vorher mit der Entwicklung beauftragt hat - hier mal als Bsp FuelCell
-zudem arbeitet Toyota bekanntlich mit nelasa und Fullcell zusammmen ..hätten die genug schlaue Leute oder Produkte und Ressorcen in ihrem eigenen Land das ja H2 zum politischen MUSS ausgerufen hat würden sie wohl kaum auf westliche Unternehmen zurückgreifen...und Fuelcell - die kosten aktuell gerade mal 220 Mio an der Börse....also will man dabei sein kann man das schneller und leichter und billiger durch ----kaufen ...

Text gefunden von Air - danke -
www.ammoniaenergy.org/h2scale-in-california-a-role-for-ammonia/

According to the company’s press release, the project “will build the world’s first megawatt-scale carbonate fuel cell power generation plant with a hydrogen fueling station.”  The plant “will generate approximately 2.35 megawatts of electricity and 1.2 tons of hydrogen per day, enough to power the equivalent of about 2,350 average-sized homes and meet the daily driving needs of nearly 1,500 vehicles.”  The plant will be developed and operated by Fuel Cell Energy, Inc.  As it happens, Fuel Cell Energy is currently working under a grant from the U.S. Department of Energy’s Advanced Research Projects Agency (ARPA-E) REFUEL Program on a project entitled “Protonic Ceramics for Energy Storage and Electricity Generation with Ammonia.”  

noch ein paar Infos die zeigen dass die Chinesen das nicht alles nach oder Selbermachen - sie haben ja schon diverse Beteiligungen gekauft -bei Ballard und Hydrogenics - das scheint der Markt bereits vergessen zu haben...

https://www.hzwei.info/blog/2017/08/09/...ischer-investor-steigt-ein/

sie sind halt so schlau und beschaffen sich erst die Beteiligung und schaffen sich dann den markt und verdienen dann Mrd - könnte man bei uns auch machen aber hier verdienen noch zuviele Mio jedes jahr durch VW und Co und Diesel und Co so dass hier der Druck erst entsteht, wenn keiner mehr atmen kann.  

auf 220 Mio USD?  

gehe ich davon aus dass bei einer Übernahme der Preis weit über dem aktuellen MK Wert liegen müsste - bei pps noch mehr da ein Hauptshareholer über 90 % besitzt - bei FCLE rechne ich mit einem Wert nahe der Okt Nov Kurse da lagen wir bei ca 220 Mio...

ich würde im Übernahmefall meine Aktien nicht zum aktuellen preis abgeben


enjyo your live
 

im Plus bin. Danke für deine Ausführungen Macumba, damit hast du natürlich Recht. Bin schon so durcheinander, bin auf Übernahme gar nicht gekommen.