Mechel: Kauf des Jahres?
Ich finde auf "nichtrussischen" Websites nicht als Auslöser. Falls von euch russisch sprechenden keiner etwas findet, führe ich es auf Gewinnmitnahmen oder gewollt ausgelöstes Abfischen zurück...
Schwarz Kohle wie Zucker - Tsunami - 3-4 Jahre
einziege Hof. China - kann nicht mehr Kohle export. - zu teuer.
Ich Hof. Die Gruben in China gehen Pleite - Platz für Mechel.
In Usa noch schlechter !
Thyssen und Klöckner sehen licht in Tunnel für Stahl
Ohne Stahl ist Mechel KO ! ? !
Jetzt Wir und Polen "verkaufen" schwarz Kohle nach China - und KOKS für Stahl produktion - lol Ha Ha ha
Ein Bericht in der TASS war wohl der Grund der Panikverkäufe.
Dort wurde berichtet, dass die VdB Bank, also die Bank, die Mechel schon seit langem
mächtig zusetzt, erklärte, dass wenn Mechel sich nicht in Kürze mit der Bank einigen würde und seine Zinsen zahlen würde sie in den nächsten Tagen Konkurs bei Gericht anmelden würde. Das also war erstmal der Schocker. Ich denke dass da
einige in den Hosen gemacht haben.
In dem Artikel stand aber auch, dass die Bank Mechel hinsichtlich niedriger Zinsen entgegenkommen würde,
wenn Mechel die Zahlungen aufnehmen würde. Gleichzeitig wurde ausgeführt, das Mechel zu den Zahlungen
bereit sei. Ich habe daher keine Verkaufsaufträge erteilt, weil ich den Artikel gar nicht so negativ
interpretiert habe. Warum aber haben die anderen Besitzer so panikartig verkauft? Ich kann es nicht deuten.
Interessant ist weiter, dass heute morgen bei Bloomberg auch über Mechel geschrieben wurde.
Die Überschrift lautete: "Der Konkurs über Mechel hat sich über Nacht aufgelöst"
Der selbe Sachverhalt wurde wie in der Tass beschrieben, dargestellt, nur eben mit dem Fokus, auf das Angebot der in Aussicht gestellten niedrigeren Zinsen und der nahen Einigung. (Mechel habe zugesagt, die Zins und Tilgungszahlung wieder aufzunehmen) Also ein eher positiver Bericht.
Aber: das verwirrenden in dem Bericht bei Bloomberg und bei
Tass ist, dass dort auch steht, dass Mechel sage, von den Zahlungen sind die 44 Mrd. Rubel Kredite ausgenommen sind. Sie könne
Mechel eben nicht bedienen.
Vielleicht ist das der Auslöser für die Verkaufswelle.
Mache sich jeder selbst einen Reim darauf.
So weit würde ich mich nach diesem kleinen Dip in Richtung Süden nicht aus dem Fenster lehnen!!!
Wenn es irgend welche gravierenden Änderungen zum Negativen bei Mechel gegeben hätte, WÄRE DAS VOLUMEN IN AMERIKA WEITAUS HÖHER, war sind den 15% Minus bei gut einer Million gehandelter Aktien?!
Hatten wir in der Vergangenheit immer wieder!!! Einige werden zum Verkaufen animiert und andere decken sich an solchen Tagen (der Unsicherheit) ein....
Segment Minimum läuft super, Steel kommt auch wieder... Preise werden sich stabilisieren und Nachfrage wird wieder anziehen...
Die Börse ist keine Einbahnstraße!!! Bei russischen Aktien und speziell bei Mechel braucht man Eier!!!!
Dafür ist man hier aber meiner Meinung nach von Anfang an an einer Top-Turn-Around-Story an Bord...
Alles wird gut da haben welche voreilig verkauft.
Russ. - 30% auf -17%
Nächste Woche sieht das schon wieder anders aus wenn die Wogen sich geglättet haben.
Ich bleib weiter drin.
Würde gut zum Handelsverlauf heute passen: Hoch, Stark Runter, Stark Hoch (schönes Intraday-V)
Nur gegenüber Moskau finde ich die 1,5Mio Stück in New York heute eher lachhaft! Sieht dort nicht nach Panik aus.
Bin ebenfalls voll drin und sehe derzeit keinen Handlungsbedarf...
Intra Day V - hört sich nach DayTrading an ?
Dann muss mann aber auch so schnell reagieren ...
na ja wir werden es sehen ...
Schluß in NY 1,53 = nahe Tiefst
Ich dachte bei einem V wäre der Schluß eher oben !?
Immerhin von der V Prognose gegen 1900 Uhr aus gesehen
noch von 1,59 auf 1,53 abgegeben ... = -3,7%
Man beachte auch das der letzte Kursbalken tiefer als die Unterstüzung bei 1,60 ist !
Könnte am Montag durchaus weiter runter gehen ... Richtung evtl 1,20 !
Also ich finde die heute genannten 1,20 bzw 0,90 gar nicht so abwegig .
Es wären die nächsten logischen Unterstützungen auf dem Weg nach unten !
Von wegen ... soooo gering macht nix ....
Siehe obigen Chart ... immerhin der zweithöchste und dazu noch rot !
Die Sache mit dem "V" bezog sich auf den Chart in Moskau und nicht New York!
Den bei den Russen setzte nach der Panik >30% ne starke Erholung ein, wobei die Verluste wieder mehr als halbiert wurden!
Bkiss sprach auch von nem Fall auf 1,20 oder 0,90 EURO und nicht Dollar!
Und meiner Meinung nach hängen wir (in US) ziemlich genau am mBB. Muss natürlich nicht halten. Danach hätten wir unter anderem auch noch die 200er Linie ($1,36), bevor die 38 und 100er Linie in den Fokus rücken, diesen Bereich meinte Bkiss wahrscheinlich auch?!
Selbst wenn es Montag nochmals rutschen sollte, drehen wir meiner Meinung nach an der 200er!
Montag sind wir alle schlauer...
"Half Dead’
“Mechel is half dead already,” Kirill Chuyko, head of equity research at BCS Financial Group who rates the shares sell, said by phone from Moscow Thursday. “Buying the stock is like gambling in a casino. Yes, it may triple from here. And yes, it may shrink threefold from the current level. The risk is unbelievably high.”
The Moscow-based company suspended debt payments last year as coal prices slid. Mechel has come under pressure by lenders as well as Prime Minister Dmitry Medvedev, who have demanded that the company make a decision on a plan that will enable it to pay its debts. While several restructuring proposals have been discussed, including the sale of convertible bonds, Mechel is still trying to find a way to meet its obligations and avoid bankruptcy.
Mitarbeiter weil für Kohle haben kein Geld mehr. - nach d. Artikel steigte d.Aktie mit hoch im 2009.
Es werden beide Szenarien offen besprochen.
Ich mein das Mechel viel zu relevant ist um es pleite gehen zu lassen
Regierung greift ein oder Kohlepreise steigen
Es ist halt ein sehr gutes Unternehmen in einer schlechten Situation.
Schade, dass Moskau heute geschlossen ist! Müssen wir auf die neuesten Kurse bis Morgen warten...:-((
die wollen sich lieber an einen Tisch setzten und eine Lösung finden um die Kredite ab zu stottern
das soll im laufe der Woche geschehen !
Haben scheinbar "erstmal" an der 200er gedreht...
Auch ich bin tief in Mechel investiert und denke das sich das Investment lohnen wird. Aber frei nach Kostolany:
Wenn es gut geht ist es Schmerzensgeld: Erst kommen die Schmerzen und dann das Geld!
Denn so einfach ist die Sache nicht. Ob sich die Banken (VtB und Sperbank) mit Mechel einigen werden und ob das dann doch nicht auf Kosten von Mechel sein wird, wissen sicherlich die Beteiligten selbst noch nicht. Beide Seiten scheinen den Willen zur Einigung zu haben, dass kann man aus den verschiedenen russischen Berichten herauslesen. Der Verhandlungskampf scheint teilweise über die Medien (vorallem TASS) ausgetragen zu werden.
Klar ist auch, dass die Banken noch um einiges nachgeben müssen. Denn die VdB Bank hat bisher für nur eine von vier Kreditlinie die Zinsen von ca. 30 % p.a. auf ca. 14 % p.a. gesenkt. Wie hoch die Zinssätze der restl. Kreditlinie sind, habe ich bisher nicht herausgefunden. Aber warscheinlich eben auch 30 %, denn sonst würde Mechel nicht immer wieder wiederholen, dass sie den Kredit von 44 Mrd. Rubel nicht bedienen will und kann. Kein Unternehmen kann in die Gewinnzonen kommen bei 30 % Zinsen p.a.
Hier hat sich Mechel scheinbar selbst ausgetrickst, denn die VdB Bank wiederholt im Gegenzug immer wieder, dass der Zinssatz auf den Vorschlägen Mechel beruht; nämlich nach den Mosksatz; also etwas unseren früheren Diskontsatz, der im Juli durch die Decke ging.
Die Einigung oder nicht Einigung soll in den nächsten zwei Wochen erfolgen. Tatsache scheint zu sein, dass am 7. April, falls es keine Einigung gibt, die VdB Bank Konkurs anmelden wird. Da bleibt ihr nach dem Regeln auch gar nichts anderes übrig. Denn seit Juli 2014 zahlt Mechel keine Zinsen. Nur die wirtschaftliche Vernunft, lässt mich glauben, dass man sich einigen wird.
Wird man sich einigen, wird sich der Focus auf das eigentliche Geschäft richten: Auch hier kann es einige Überraschungen geben.
Die Kohle, Stahl und besonders die Kokspreise sind im Tiefflug - immer noch- Nur: Mechel hat, so liest man, hat einen großen Teil des Koks und der Kohle auf Termin bis 2015 schon verkauft. Man kann also davon ausgehen, dass sie gegen den Sinkflug einigermaßen abgesichert ist (vorerst bis Ende 2015)
Das das Elga Projekt seine neue Produktionslinie im November 2014 in Betrieb genommen hat, lässt im Laufe des Jahres eine mehr als Verdoppelung (von 1,3 Mio. Tonnen auf ca. 3 -3,5 Tonnen)der Produktion zu und erlaubt einen Mengenausgleich.
Natürlich tut der Verfall des Rubels sein positives Übriges. Oder mit den Worten des Vorstandsvorsitzenden Korzov: "Die Rubelabwertung ist für uns ein Geschenk des Himmels". So in einem Interview vor einer Woche in der TASS.
Sicher gibt es noch viel Unwägbarkeiten, die in der Natur der Sache liegen. Besonders wenn es sich um die Zukunft handelt. Da nützt es nicht viel, wenn man die Gegenwart beschreibt und beschreibt. Was bekannt ist, ist in den Kursen. Aber was ist Schwanger? Was morgen ist, muss heute schwanger sein!
Also gibt es eine Einigung ? Bleibt der Rubel so tief ? Werden die Koks, die Stahl und die Kohlepreise steigen?
Wie wirtschaftlich klug wird das Management den Markt ausnutzen? Es bleibt Spekulation. Das nimmt uns keiner ab.
Wasser oder Champanier !
Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren.
Wie du schon geschrieben hast, hier wissen wohl nicht mal die Insider (Management, Banken) was genau Sache ist!
Klar ist es quasi ein Hardcore-Zock und NOCH kein "sicheres Investment, ABER:
1. Hatte Mechel nicht angekündigt, aller Zinszahlungen aufzunehmen?! Würde doch, erstmal abgesehen vom Zinssatz, auch die der VTB betreffen!
2. Irgendwie müssen sich die Banken, allen voran VTB und Mechel bzgl. der Kredite einigen. Im Falle einer Insolvenz dürften die zu erwartenden Zahlungen wahrscheinlich noch geringer sein, als auf ein paar Zinsen zu verzichten bzw. die Fälligkeit der Kredite zu verlängern?!
3. ist Mechel in meinen Augen immer noch "to big too fail"... Gute 70.000 Leute direkt in Lohn und Brot. Dazu kommen ein ganzer Haufen von Firmen, die im direkten Umfeld mit Mechel Geschäfte tätigen, wären also ebenfalls in ihrer Existenz bedroht. Meine mal gelesen zu haben, dass Mechel wohl allein für gut 1% des russ.BIP verantwortlich ist?!
4. Steht Mechel auf der Liste der Unternehmen, die im Falle eines Falles auf staatliche Hilfe zählen können.
5. Seit Mitte Dezember hat sich die wirtschaftliche Situation des Unternehmens (zumindest für uns Außenstehende) nicht wirklich verbessert. Sollte der komplette Kursanstieg (ca. 200% in US, in der Spitze sogar mehr!) nur durch ahnungslose Privatanleger erfolgt sein?!
6. Haben wir offiziell beratend jetzt das Bankhaus Rothschild an Bord. Die dürften die Bankenbranche ganz gut kennen und werden sicherlich auch etwas bewirken. Warum sollten die einen Beratervertrag mir einer Insolvenzbude schließen?! Wer weiß, vielleicht geben die ja auch selbst eine kleine Kapitalspritze aus der Portokasse?! Sollen ja ein paar Cent haben...
Zu den anderen Themen:
Ich denke, dass der Rubel-Wechselkurs sicherlich im Laufe des Jahres wieder etwas anzieht. Ganz so tief dürfte er wohl nicht bleiben.
Stahlpreise dürften sich ebenfalls, wenn auch erstmal nur leicht, erholen. Die Preise für Koks und Kohle werden wohl nicht so schnell gen Norden stürmen...
Warten wir es ab und hoffen das Beste für unser Mechel-Investent!
Gibt es außerbörsliche Handelsplätze für die Aktie?
Hälst du ebenfalls die amerikanischen ADR oder die russischen Originale?!
Kannst du etwas zu den unterschiedlichen Verhältnissen zwischen den Stämmen und Prefs aus Russland bzw. US sagen? Warum passen die Kurse nicht zusammen, obwohl sie eigentlich im Verhältnis 2:1 laufe sollten?
- Ich halte die amerik. ADR
- Die unterschiedlichen Verhältnisse zwischen den USA und Moskau kann ich nur damit erklären, dass
keine Arbitrage Geschäfte zwischen den USA und westl. Börsen möglich sind, die den Kursausgleich schaffen.
So kann, zumal die Liquitität nicht wirklich hoch ist, der Kurs in Moskau sein Eigenleben führen. Nur die Tendenz stimmt.
PS: Zwischen China und den USA ist das gleich Phänomen bei den Kursen gleicher Titel zu beobachten.
- Ich kann mich noch gut erinnern, als früher z.B. Thyssen oder BASF in Frankfurt mit einem 5 - 10 % Abschlag
vom Kurs in Zürich gehandelt wurde. Wer dann Aktien in Frankfurt kaufte und dann in Zürich verkaufte, der bekam
eine Strafe. Damals waren Arbitraggeschäfte verboten. Heute werden - und es lohnt sich nur für sie -die Arbitrage Geschäfte
nur von den Institutionellen getätigt. Jede dritte Stelle hinter dem Koma wird Ruck Zuck ausgeglichen.
Die Kurse stimmten damals zwischen Zürich und Frankfurt selten überein.
- Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube an der Moskauer Börse kann man auf Mechel keine Leerverkäufe tätigen.
In New York aber wohl. Dadurch gibt es eben auch gewaltige Kursabweichungen.
Das ist so glaube ich auch eine Antwort auf deine Verwunderung über den 200 % Kursanstieg in New York.
Schau doch mal in: http://shortsqueeze.com/?symbol=mtl&submit=Short+Quote%99. Dort wirst Du erkennen
das es wirklich sehr viele Leerverkäufe auf Mechel gibt. Sie bräuchten ca. 9 Tage um sich einzudecken. Das ist sehr
viel, da der Durchschnitt bei ca. 2,5 Tage liegt. Ich denke auch heute gab es viel Leerverkäufe. Im Umkehrschluss
heißt das aber auch, wenn sich für Mechel eine positive Entwicklung abzeichnet, müssen die Leerverkäufer ihre
Gewinne sicherstellen. Dann ist unsere Schadenfreude groß. So kann man den Kurssprung von 200 % auch erklären.
Ich dachte, dass die Heimatbörse von MTL in Moskau ist und New York quasi nur "Nebenbörse" um den internationalen/westlichen Markt zu bedienen...
Wenn ich aber die Kursentwicklung in Moskau sehe, haben die Stämme vom Tief gute 700% gemacht. (Tief um die RUB12,00 Spitze knapp 100!!!) Die Pref's sind ähnlich... Entwicklung gegenüber den ADR also um einiges besser! Vielleicht doch Leute mit ein paar Hintergrundinfos mehr?! Nur ne Vermutung meinerseits.
Klar kann man bei den Amis auf alles Short sein, bei denen ist das ne Selbstverständlichkeit, wie bei uns das Abendbrot!
Wenn ich das richtig gesehen habe, sind ca. 10Mio Aktien short verkauft?! An die Shorties hatte ich nicht wirklich gedacht... Könnte aber gut mit den letzten beiden Handelstagen zusammenhängen. Würde vielleicht auch den Absacker gestern in den letzten 20min erklären. Kaum Stücke umgesetzt und auf Tagestief zurück gedrückt!
Hoffen wir, dass wir demnächst richtig schön schadenfroh sein dürfen und den Shorties Feuer unter dem Hintern gemacht wird!