Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...
Seite 1 von 2320 Neuester Beitrag: 01.04.25 16:58 | ||||
Eröffnet am: | 18.04.12 19:53 | von: Cokrovishe | Anzahl Beiträge: | 58.983 |
Neuester Beitrag: | 01.04.25 16:58 | von: sir_rolando | Leser gesamt: | 14.162.451 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 95 | |
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Ich sehe im Moment folgende Risken:
* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....
...und andererseits große Chancen, da:
* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent
persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2€ bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20€ bedeuten...
Zocker bin ich auch keiner, die einzige Zockeraktie welche ich jemals angefast habe war und ist HFG - mach Dir doch vielleicht mal die Mühe heraus zu finden wenn Du hier an die Wand nageln magst.
Ich bin nicht dafür verantwortlich wenn Kurse zusammen brechen in der Art wie dies sehr oft bei LHA und vielen anderen Werten passiert. Ich bin auch nicht dafür verantwortlich wenn jemand auf hohem Niveau sein Geld komplett in eine Aktie investiert weil er der Meinung ist, dass wenige Kapital bringt sonst ja keinen wirklichen Gewinn.
Wenn ich so hoch festhänge dauerhaft und ein wenig mal beobachte was hier und an anderer Stelle immer mal wieder passiert, dann muss ich ggf. wenigsten einen Teil mit Verlust flüssig machen und hoffen das es abermals passieren wird.
Dies ist immer ein Risiko, dies ist aber kein Zocken sondern einfache angewannte Mathematik und sorry ich hatte darin immer nur 1 sen, es ist der falsche Ansatz in Aktien zu investieren, wenn man nicht bereit ist auch ein gewisses Risiko zu tragen.
Man braucht übrigen keine 10 tausende von Euro, diese Anfänger traden auf Plattformen mit 1 € Ordergebühren, keiner hatte mehr als € 5.000 zu beginn, die arbeiten eben für ihren Erfolg täglich und freuen sich dann über € 20 - 50 Gewinn, welche eben fast täglich machbar ist. Gegen eben nicht all in, sondern halten sich Geld für massiv Kursrückgänge in der Hinterhand.
Wer Aktien kauft, Gewinn daraus erzielen will und dies wollen alle, der hat kein Recht andere als böse Zocker zu verurteilen wenn sie die Möglichkeiten haben und anders agieren, eben auch dafür arbeiten Erfolg zu haben und sich nicht faul auf die Couch legen.
Ich würde fast eine Wette abschließen wollen, das Deine Lebensausgangsituation deutlich besser war als mein. Wer aus der absoluten Armut kommt hat nämlich keine Zeit neidvoll auf andere zu schauen und zu schimpfen, die müssen hart arbeiten um zu überleben und wenn Du dies lang genug machst, hörst Du selbst dann nicht auf, wenn Du Dich hättest schon mit 45ig faul in den Sessel hättest fallen lassen können.
Es gibt Foren aus meiner Sicht, um Personen wie Dir einen Weg zu zeigen aus dem Mißgeschick sich zu befreien und sie opfern viel Ihrer Frei- und Lebenszeit dafür um sich dann so behandeln zu lassen.
Warum wurde ich Trader, weil ich mir einfach die Arbeit machte das ganze hier sehr gründlich anzusehen und zu verstehen und nicht blauäugig wie leider sehr viele auf die Megagewinne zu setzen. Das System war schon immer so und was funktioniert wird eben kopiert, ich habe es nicht erfunden.
Kapital zu haben, bedeutet nicht die gleichen Fehler zu machen und zu hoch in der Hoffung auf steigende Kurse einzusteigen, alles ganz einfach - der Fehler der meisten ist eben die Angst das die Kurse davon laufen werden und sie eben nicht im Spiel sind, völlig falscher Ansatz wie nun fast 40 Jahre Tradingerfahrung von mir deutlich belegen.
Es gibt außerdem auch noch andere Kleinaktionäre hier, welche ggf. unter der "Grenze" von € 6,80 - € 6,90 sich investiert haben. Für Dich vielleicht ein Schlag ins Gesicht, für die aber auch eine Chance Ihre kleinen Gewinne besser zu realisieren als ständig zu verlieren und auf den großen Erfolg ewig zu warten.
Börse ist nun mal kein Ponyhof, sondern ein Haifischbecken und man sollte sich vorher gründlich überlegen ob man darin schwimmen gehen möchte.
Wer nicht arbeiten will für den Erfolg, der ist der Zocker, er setzt voll auf die Hoffnung nur gewinnen zu können, so funktioniert aber Börse nicht. Wohlstand muss man sich erarbeiten, geschenkt bekommen diesen nur sehr wenig welche als Kinder bereits extrem vermögender Elter geboren wurden und einige davon sterben oft sehr viel ärmer wie Du oder ich.
Gegenseitiges bemitleiden hilft doch hier keinem wenn es schlecht gelaufen ist, Fehler müssen ausgesprochen werden dürfen u.a. auch ohne das der Mod. es einkassieren wird und werten als unbelegt oder Beschäftigung mit Usern - hast Du ja getan und dies auch im voller Absicht - ich habe nur geantwortet, aber nicht wirklich Dir, sondern allen anderen welche es betreffend könnte in der gleichen Lage wie zu festzusitzen.
Man kann niemand zwingen und das will ich absolut nicht, nur die Alternative aufzeigen um aus der Falle zu kommen oder nicht in ihr zu laden. Alles was ich kann, könnte fast jeder hier, das auch meine heutigen Mittel zu reduzieren das es nur wegen dieser möglich wäre ist absolute Blödsinn, denn die verdanke ich meiner Strategie des nüchtenen Analyse des Systems.
Warum gibt es Hoffnung für die Lufthansa? Ich leite das zunächst vom Markt ab. Inzwischen gibt es doch einige zurückgebliebene Werte, die sogenannte Betonwände eingerannt haben wie z.B. Fresenius, BASF, VW und jetzt sogar Bayer. Insgesamt wird wieder mehr Zyklik gekauft und Lufthansa gehört definitiv zu den Zyklikern. Ja, zuletzt waren wir immer bei ca. 5,5 unten und bei 6,8 oben. Aber jede Range wird irgendwann durchbrochen. In der momentanen positven Börsenstimmung spricht mehr für oben.
Die Bewertung ist m.E. günstig. Ein KGV von 5,x für 2026 ist günstig. Die Dividendenrendite liegt bei 4,5% bei einer Ausschüttungsquote von rd. 25%. Da wäre auch noch Luft bei der Ausschüttungsquote. Die Schätzungen für die nächsten Jahre zeigen nach oben, insbesondere wenn die Konsolidierung von Italiam Airlines als Belastung wegfällt. Die Nettoverschuldung ist im Verhältnis zum EBITDA mehr als verkraftbar.
Es sieht also gar nicht so schlecht aus und wenn die 7 Euro durchbrochen werden sollte dann könnte es rasant nach oben schnellen. Deshalb gebe ich kein Stück aus der Hand und ich sehe zweistellige Kurse durchaus als realistische Möglichkeit hier.
Am 6. März kommen die Zahlen. Dann wissen wir mehr.
Deutsche Lufthansa AG
7,070 €
-1,59 %
Stock 3
Die Zahlen selbst waren weitestgehend im Rahmen der Erwartungen, vielleicht einen Schnaps besser.
Entscheidend wohl der positive Ausblick und die unveränderte Dividende von 30 Cent. Die Analysten hatten gemäß Finanzen nur 24 Cent erwartet. Die Ausschüttungsquote liegt bei 27% und ist somit niedrig und lässt Luft nach oben.
Die aktuelle Entwicklung bei Ölpreises bei gleichzeitig schwachem Dollar sollte die Kostensituation bei Kerosin momentan deutlich verbessern und könnte zu höheren Gewinnen führen. Zweistellige Kurse sind noch in diesem Jahr denkbar.
https://www.finanznachrichten.de/...-gefaehrlicher-hoehenflug-486.htm
Immer wieder ist diese Branche derart anfällig und Lufthansa Aktionäre werden doppelt und dreifach bestraft. Trotz schönem Lichtblick bei Lufthansa in den vergangenen Tagen sind die 8,- Euro schon wieder Geschichte... 2stellige Kurse noch immer nicht in Sichtweite und das nervt gewaltig. Die altbekannten Zocker sind auch wieder am Werk, der Kurs macht nen Tauchgang zum Wochenausklang.
Als LH Aktionär gibt's für mich nur einen Ausweg... ABWARTEN, GEDULD haben :-)
Quelle:
www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...digung-20376227.html?feed=ariva
Abermals werden hier andere verantwortlich gemacht, bei € 8,-- hätte man besser mal eine Handvoll Aktien riskiert, dies ist und bleibt meine Meinung
Ich bin schon so lange bei LHA dabei, ich habe hier mal klar gesagt, LHA über € 7,50 kaufte ich nie und werde ich niemals kaufen unter anderem auch aus Gründen wie Streik und sonstigen Vorfällen der letzten 25 Jahre.
Ich Trade mit LHA, aber ich halte auch eine extreme Menge dieser Aktien wegen der Dividende, ich habe nur die Tradingaktien auf den Markt bei € 8,-- platziert und noch einmal sorry, dass man leider erfolgreich bin.
Nicht schimpfen, sondern mal handeln und nicht nur soviel Zahlenwerke sich ständig schön reden und wenn dann mal das Ergebnis besser aussieht, nur Strohfeuer was von den Shortern einkassiert wird und die bekommen das auch nur hin weil zahlreiche Kleinanleger in ständiger Angst leben Verluste zu erleiden, dann auf jede diverse Meldung springen oder eben stopp lose gesetzt ist, habe ich noch niemals benutzt.
Nach dem Ende der Corona-Pandemie 2023 war die Lufthansa in die Negativ-Schlagzeilen geraten, ausgelöst durch Verspätungen, verlorenes Gepäck und Klagen über schlechten Service am Boden. Im vergangenen Jahr war der Gewinn des Lufthansa-Konzerns insgesamt um 18 Prozent auf knapp 1,4 Milliarden Euro gesunken. Unter den neuen Flugzeugen sind 29 lang erwartete Boeing (Boeing Aktie) 787-9 "Dreamliner", deren Auslieferung sich wegen der langjährigen Probleme des US-Flugzeugherstellers verzögert hat.
Teil der Charmeoffensive ist die "Allegris" getaufte neue Bestuhlung in den Maschinen, deren Top-Offerte die neue Erste Klasse ist. Die Passagiere auf den billigeren Economy-Plätzen hinten im Flugzeug haben nach Ritters Worten mehr Beinfreiheit als zuvor. Abgesehen davon soll der Service im ganzen Flugzeug besser werden, nicht nur für Business- und First-Class-Passagiere. "Wir schauen uns die Teller an, Gläser, Besteck, die einzelnen Essenskomponenten, Snacks, Kissen, Decken, Komfortbeutel, Entertainment, alles", sagte Kundenvorstand Heiko Reitz.
Eigentlich hätten die "Allegris"-Sitze bereits vor fünf Jahren in die ersten Maschinen eingebaut werden sollen, doch das verzögerte sich wegen der Corona-Pandemie und der anschließenden Lieferprobleme.
Dass die unsichere Weltlage oder die in Europa weit verbreitete Abneigung gegen US-Präsident Donald Trump die internationale Reiselust dämpfen könnte, glaubt Airlines-Vorstandschef Ritter nicht. "Die Nachfrage nach Flugreisen ist ungebrochen und ist viel, viel größer, als wir es erwartet haben", sagte der Manager. "Vor Corona hatten wir sehr, sehr viel mehr Geschäftsleute mit an Bord. Die sind tendenziell ein wenig weniger geworden, aber der Privatreiseverkehr hat überproportional zugenommen."
Quelle: dpa-AFX
https://www.finanznachrichten.de/...-kommt-nach-dem-steigflug-486.htm
https://www.n-tv.de/politik/...l-noch-in-die-USA-article25636413.html
buy on bad news wie es so schön heißt - ich glaube das LH Management hat in den letzten Jahren einen guten Job gemacht, die düsteren Trump-Aussichten können in ein paar Monaten schon wieder ganz anders aussehen (politische Börsen haben kurze Beine)...