Kursverdoppelung bei Actua Corporation (vorm. Internet Capital)


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Neuester Beitrag: 02.02.24 06:39
Eröffnet am:06.12.05 13:53von: LibudaAnzahl Beiträge:10.605
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63496 Postings, 7323 Tage LibudaWer steuerfrei sein Vermögen verfünffachen will

 
  
    #3026
23.12.08 19:13
und mehr, muss spätestens heute bzw morgen in USA gekauft haben. In Frankfurt wird jetzt nichts mehr laufen. Ansonsten wird aus der Verfünfachung nur das 3,75-fache.  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaÜber den Markt von ICGCommerce

 
  
    #3027
24.12.08 16:07
an denen Internet Capital 65% hält:

November 26, 2008 -
Supply Chain News: Procurement Outsourcing to Enjoy Rapid Growth, 2008 Black Book of Outsourcing Authors Say

Expect 2008 Growth to be 37%; What Provider Criteria are Considered Most Critical?

SCDigest Editorial Staff

SCDigest Says:
Based on the survey data, the report predicts that the PO market will grow by 37% in 2008, with a very bright future ahead of it for years to come.


Procurement functions represent one of the most rapid areas of outsourcing growth, with that rapid growth expected to continue strongly for 2008 and beyond. So say Scott Wilson and Doug Brown, authors of the popular book The Black Book of Outsourcing, and founders of consulting firm Brown & Wilson Advisors.

Again for this year, Wilson and Brown have completed a report specifically on the state of procurement outsourcing (The Black Book of Procurement Outsourcing), based on survey data from a large respondent pool of more than 3500 procurement and supply chain executives and managers from across the globe.

What is Procurement Outsourcing?

Brown and Wilson define it as follows: “Procurement Outsourcing (PO) involves the outsourcing of parts or all of a company's procurement functions (people, processes, systems, and expenditures) to an external service provider. Today, the procurement BPO focus is on indirect (non-core) procurement. Procurement outsourcing typically includes many of the traditional IT outsourcing elements - systems integration, transition, change management, service level agreements (SLAs), and governance.”

Based on the survey data, the report predicts that the PO market will grow by 37% in 2008, with a very bright future ahead of it for years to come.

Why? Because procurement has an advantage over most other forms of outsourcing. In addition to allowing a company to focus on core competencies, reduce fixed costs, and other benefits of outsourcing generally, one promise of procurement outsourcing is that it can potentially reduce the cost of procured goods as well by leveraging the outsourcer’s buying power, technology, expertise and other skills.

“By virtue of the quick pay-back period associated with procurement outsourcing, the value proposition for these initiatives is fairly compelling to prospective buyers,” say the authors.

So far, most procurement outsourcing contracts have focused on indirect procurement – goods and services needed for running the company generally (office supplies, maintenance items, light bulbs, janitorial services, etc.), not direct materials used for manufacturing or resale.

“One of the important payoffs realized by PO adopters is the opportunity of utilization of top-notch procurement systems and processes without making huge capital investments,” the authors say. “Procurement outsourcing as a strategy works well for companies who constantly battle with the nonconformist buying issues despite having made considerably large investments in strategic sourcing and e-procurement in the form of time and money.”  

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132 Postings, 5866 Tage ICJens#3026

 
  
    #3028
24.12.08 23:14
Auf long wäre diese Verzinsung nicht übel, aber bei ICGE sollte bzw hoffe ich schon auf einen enormen Hebel.
Solar ist gelaufen -Öl ist gelaufen -Autos laufen lange nicht , vll. sind Versorger eine Bank wenn gar nichts geht?
Irgendwann werden die Internetwerte neu entdeckt werden, nicht alle Blasen waren Schrott die da zum neuen Jahrtausend geplatzt sind. ICGE  oder andere( BVSN) werden hoffentlich bald  profitieren vom neuen Internet hype.

Oder was wird der Markt als nächstes Spielen ?

Libuda; danke für deine tollen Beiträge.
Frohes Fest!  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaWenn das stimmen würde, was

 
  
    #3029
25.12.08 23:22
da eine an sich sachkundige Myfriendlyadvice auf dem Yahoo-Board von sich gibt, wäre die Situation von Internet Capital noch einen Tick besser, als sie ehe schon ist. Ich bin mir allerdings hinsichtlich ihrer Thesen ein wenig unsicher - Ihr könnt Euch ja einmal dieses transcript von Seeking Alpha zum Bericht über das 3. Quartal zum Thema Blackboard ansehen. Dazu müsst Ihr nur auf Google gehen und eingeben "internet capital, seeking alpa, transcript,2008". Mich würde interessieren, ob das Gespräch über Blackboard genaus so interpretiert wie Myfriendlyadvice.

Question to Myfriendlyadvice     21-Dec-08 12:57 pm     I believe, that would be wonderful, if your writing ist right: "Since BBBB is hedged (shorted around an average of 40) that dollar amount is close to accurate today." Since today, I thought, that a hedging exist, but lower than 40."

But I have no source about the hedging. Can you post a source about the hedging of 40. Rating :
(No ratings) flankenking


--------------------------------------------------

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  Re: Question to Myfriendlyadvice     24-Dec-08 10:55 am     Look at the transcript from Q3 C.C. where they discussed it.

ICGE has around 1.6M of their 2.2M shares hedged.

The total value was around 85 Million at the time of the call.

I think they should remove the hedge the next time BBBB is trading in the low 20's. They could control almost 4 million shares at that point, or just increase their cash position by nearly 40 million and still own 2.2M shares.


Sentiment : Strong Buy
Rating :
(No ratings)Rate it:
     myfriendlya...


Male



--------------------------------------------------

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  Re: Question to Myfriendlyadvice     24-Dec-08 01:21 pm     If you are right, I believe this situation is execellent. And I believe they should make the 40 million cash and owning additional 2.2 million not hedged shares of Blackboard - because Blackboard will have an excellent future.

The 40 million should be invest in additional buy-backs of shares, the increase in ownerships by the core-companies and in buys of new companies.  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaWarum man mit Internet Capital gewinnen wird

 
  
    #3030
25.12.08 23:36
December 11, 2008
2009: eCommerce Comes of Age
For many years now the dotcom side of the multi-channel retailer house has been treated like a red-headed stepchild. Minimal budget, little focus, no respect.

In 2009 we are at an inflection point.

With a brutal economic environment, a wave of soaring gas prices and ongoing consumer uneasiness all weighing heavily on the bricks and mortar stores, something had to give. Stores have been closing. Retail chains have been filing for bankruptcy. Retailers have been scrambling. Even last night I watched the six o'clock news talk to Starbucks CEO, Howard Schultz as he said "We thought we were recession-proof, but we're not."

Among all this doom and gloom there is a shining star and that star is eCommerce.

Online retail has been doing fine through this holiday season. Channel Intelligence has seen year-over-year sales rise over 15% from what we saw in 2007. Sales are up. Orders are up. Average order value is up. Black Friday sales were up 40% over 2007. People are going online and they are buying.

Discounts, deals and promotions are everywhere enticing consumers to buy. Every Monday is Cyber Monday. Every Friday is Black Friday. Free Shipping. Buy one, get another at half price. These are not sporadic promotions. We see them happening every hour of every day as retailers work to drive online sales.

For multi-channel retailers however, it doesn't end with the online promotion.

Now the realization that the dotcom can drive in-store sales seems to be taking hold. Buy online, pick up in store or "BOPIS" as I like to call it is becoming more than just nice-to-have. It is becoming a must-have. Same price in store as online is a leading message for Circuit City. People are researching online and buying locally. With money being tight in this economy you can't just drive all around town hoping to find the things you want to buy. Retailers have tight inventories this year so they may not have things in stock. People are planning. They're making lists. They're using mobile phones and GPS units to find what they want. They're using the Internet to ensure they are getting a good price, buying the right brand and they know where to go to get it.

2009 is the year that eCommerce comes of age. It is not an after-thought. It is the leading strategy for any successful multi-channel retailer. The dotcom is no longer just another store, it is the store that drives sales to the other stores.

Posted by Alan Fulmer at 12:38 PM in General Trends | Permalink |  

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107 Postings, 6067 Tage Gastschreibergähn

 
  
    #3031
1
26.12.08 11:03
jahrelanges gepushe hat nichts gebracht. Der "Wert" (soweit man ICGE so nennen will), wird weiter rapide an Bewertung verlieren.  

7885 Postings, 9156 Tage ReinyboyDas wird nix mehr mit ICGE

 
  
    #3032
1
26.12.08 11:13
auch wenn es Libuda einfach nicht wahr haben will und sich an jeden Strohhalm klammert, daß er sich völlig verzockt hat und mit riesigen, nie mehr rückholbaren Verlusten da sitzt.


Nothing ventured, nothing gained
Revenue at Internet Capital Group's eight core companies grew 20% last quarter, but they still collectively reported a wider aggregate loss of $6.9 million. Although revenue growth trailed expectations, the venture capital firm's management said it was still happy with the results, considering the economic headwinds. Still, this market isn't kind to startups, like those in which ICG invests, and IPOs have been extremely rare. ICG may operate a profitable model during good times, but CAPS member srk85 nonetheless suspects there's too little hope for it ahead: "Big losses on the horizon, little prospect for a recovery"

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaSchlicht gelogen von Reiniboy

 
  
    #3033
26.12.08 13:51
denn Internet Capital hat im letzten Quartal einen Gewinn von 22,5 Millionen Dollar ausgewiesen. Mit welchen Methoden Reiniboy arbeitet, zeigt sein letztes Posting. Internet Capital kauft als Inkubator Unternehmen in einem frühen Stadium, entwickelt sie über mehrere Jahre und verkauft sie dann, wenn sie die Gewinnschwelle erreichen oder etwas darüber sind. Die Unternehmen, die Internet Capital entwickelt, weisen logischerweise in ihrer Gesamtheit keine Gewinne aus - denn mit Gewinnausweisen wären sie meist nicht mehr im Portfolio von Internet Capital, sondern schon zu Geld gemacht. Folglich ist die Addition der Gewinne bzw. Verluste der Partnergesellschaften eine Größe, die keinerlei Bedeutung für den Geschäfterfolg von Internet Capital hat. Der ergibt sich aus Differenz zwischen den Gewinnen, die man beim Verkauf von Unternehmen macht, und den Aufwendungen, die Internet Capital hat - und da war z.B. im letzten Quartal ein Gewinn von 22,5 Millionen Dollar.  Internet Capital macht nur in den Quartalen Gewinne, in denen Beteiligungen zu Geld gemacht werden. Das ist logischerweise nicht in jedem Quartal der Fall und das schwankt auch von Jahr zu Jahr stark. Während man in 2005 durch einen Großverkauf (Linkshare) mehr als 100 Millionen Gewinn machte, waren es in 2006 wesentlich weniger, weil nur kleinere Verkäufe anlagen, und in 2007 hat man Verlust gemacht, weil man da wenig verkauft hat und Verluste aus der vorzeitigen Rückzahlung aller Schulden entstanden.

Daher muss man die Frage bei Internet Capital so stellen, wenn man auf die Gewinnströme abstellt: Wieviel Gewinn wird Internet Capital in den Jahren 2008 bis 2012 oder 2008 bis 2017 im Durchschnitt pro Jahr machen? Die Zahl von 100 Millionen ist da angesichts der anstehenden Monetarisierungen von Metastorm, ICGCommerce, Freeborders, Starcite und Emptoris, eher zu tief gegriffen. Auf der Basis der momentanen Marktkapitalisierung ergibt sich somit eine KGV von 2 in dieser längerfristigen Sichtweise.

Wie Euch Reiniboy mit Darstellung täuscht,  zeigt sehr gut das Beispiel Freeborders. Das ist zwar nicht umsatzstärktste, aber technologische führende IT-Outsourcer in China, der momentan mit 100% Jahr für Jahr wächst. Dabei wird konsequent zu Lasten des Gewinns massiv investiert, sodass da eine Verlustausweis zustände kommt. Trotzdem ist Freeborders mit seinen ca. 60 Millionen Umsatz in 2008 und mehr als 100 Millionen Umsatz in 2009 bei einem IPO in 2009 oder 2010 seine Milliarde wert:

Track Record & Growth & IPO in 2008 or 2009

The growth record of Freeborders has been exceptional with doubling of global sourcing revenue in 2007, and similar year on year growth is expected in the near future. The pace of growth is expected to be very aggressive with the possibility of an IPO in the next two years. With aggressive expansion in scale is also expected to come measured and strategic expansion in focus into a third vertical.  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaDas war die Aussage von Internet Capital

 
  
    #3034
26.12.08 14:06
zum letzten Quartalsgewinn bzw -verlust: "ICG reported net income of $22.5 million, or $0.58 per diluted share, for the third quarter of 2008, versus a net loss of $(4.0) million, or $(0.11) per diluted share, for the comparable 2007 period."

Wie ich schon im letzten Posting ausgeführt habe, ist die Aussage für ein Quartal wenig hilfreich, sondern wir müssen sehr viel längere Zeiträume betrachten, wobei nicht einmal ein Jahr ausreicht, sondern 5 oder gar 10 Jahre die angemessenen Zeiträume sind und dann durchschnittliche Jahresgewinne zu ermitteln wären. Da ist allerdings die Größe von 22.5 Millionen wiederum sehr repräsentativ, denn ich gehe davon aus, dass der durchschnittliche Quartalsgewinn in nächsten fünf Jahren bei 25 Millionen liegt, vermutlich sogar wesentlich höher. Auf der Basis der momentanen Marktbewertung läge dann auf den Jahresgewinn bezogen ein KGV von 2 vor, was sicherlich einmalig in der der Internetwelt ist.

Trotz allem halte ich den Weg über das KGV nicht unbedingt für glücklich. Internet Capital ist eigentlich ein verkapppter Internet- bzw. Technologiefonds. Und da rechnet man Inventarwert minus Schulden geteilt durch die umlaufenden Anteile. Geht man so vor, kommt man Internet Capital selbst auf der Basis der momentan eingebrochenen Bewertungen für Unternehmen zu einem Wert pro Aktie von fast 20 Dollar. Bei einer Normalisierung der Unternehmensbewertunge liegen wir über 30 Dollar.  

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7885 Postings, 9156 Tage ReinyboyDer Internet-Hype ist vorbei, wo lebst du denn??

 
  
    #3035
1
26.12.08 15:14

Da kann man nur den Kopf schütteln, bei solchen Aussagen:

Trotzdem ist Freeborders mit seinen ca. 60 Millionen Umsatz in 2008 und mehr als 100 Millionen Umsatz in 2009 bei einem IPO in 2009 oder 2010 seine Milliarde wert

 

KUV von 10, tststststs................

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaNatürlich ist der Internethype vorbei

 
  
    #3036
26.12.08 16:35
aber ein Internetunternehmen mit einem Umsatz von 100-120 Millionen in 2009 und einer Wachstumsrate von 100% pro Jahre, wäre auch damals (siehe Internet Capital, dessen Zahlen damals schlechter waren) mit zwischen 30 und 60 Milliarden bewertet worden.

Was Du zudem übersiehst ist, dass in der momentanen Marktkapitaliserung nach Abzug der Cash und der Wertpapiere nur 20 Millionen für die Bewertung von 15 Beteiligunen übrigbleiben, das sind für die vier größeren Beteiligungen, zu denen Freeborders gehört, gerade einmal 3 Millionen und  für die nächsten 8 Unternehmen jeweils eine Million. Selbst wenn der Kurs von Internet Capital jetzt z.B. auf $10 steigen würde, würde für die 15 Beteiligungen gerade einmal 200 Millionen reserviert - das wären dann für die größeren vier Beteiligungen, zu denen Freeborders gehört, gerade einmal jweils 35 Millionen und für die nächsten 8 Unternehmen 7,5 Millionen. 35 Millionen für Freeborders bedeuten, dass das gesamte Unternehmen mit ca. 100 Millionen bewertet wird (Internet Capital hält nämlich 31%), was auf ein KUV von 1 bei einer Wachstumsrate von 100% hinausläuft. Die Technologietitel im S+P500 werden momentan nach den Kurseinbrüchen im Schnitt noch mit einem KUV von 3,5 bewertet und weisen weniger als ein Viertel des Wachstums von Freeborders, das gerade zur Technologieunternehung des Jahres in China gewählt wurde, auf.  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaHier die Auszeichnung durch Frost & Sullivan

 
  
    #3037
26.12.08 17:14
einer der bekanntesten Unternehmensberatungen der Welt:

http://www.frost.com/prod/servlet/press-release.pag?docid=144629317

Zwar ist Freeborders vom Umsatz her nicht die Nr. 1 in China, sondern nur die Nr. 11, aber das einzige reinrassige für den Auslandsmarkt arbeitende Unternehmen, das aus diesem Grunde sehr viel höheren Qualitätsansrüchen genungen muss, als die ausschließlich für den Inlandsmarkt bzw. gemischt agierenden Unternehmen. Um diesen Qualitätsansprüchen gerecht zu werden, hat Freeborders bis auf den Zukauf einer Unternehmensberatung in den USA ausschließlich auf internes Wachstum gesetzt, da bei Zukäufen die Entwicklung des Qualitätsstandards nicht gesichert ist. Freeborders ist darüber hinaus ein teilweise gemischtes Unternehmen, das sowohl in den USA und Europa als auch in China agiert. Im übrigen hat Freeborders im letzten Jahr den größten Offshore-Auftrag in IT-Geschichte Chinas uberhaupt bekommen - und zwar von Expedia, der über viele Jahre den Einsatz von allein 400 IT-Spezialisten erfordert.  

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2109 Postings, 6455 Tage Brucknernach unten zubetoniert nach oben Luft ohne Ende !

 
  
    #3038
26.12.08 22:36
Ich rechne mit einem baldigen Merger von ICG Commerce,
bei dem sich die Aktie von ICGE wegen ihrer krassen Unterbewertung innerhalb kurzer Zeit
erst einmal verdoppeln wird und nach der Kreditkrise im Frühjahr 2009 rechne ich mit
einer Ankündigung vom Börsengang von Metastorm,
der dann für eine weitere Verdoppelung des Kurses sorgen müßte !

Auch Greenspan rechnet mit einer Beendigung der Kreditkrise bis Frühjahr 2009.
Danach werden sich die Kurse wieder dem INNEREN WERT relativ schnell anpassen,
d.h. ICGE dürfte bis Sommer 2009 wieder über 10 Euro wert sein !
Nur meine Meinung.  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaSensationelle gute Rating für ICGCommerce

 
  
    #3039
27.12.08 15:17
http://www.scdigest.com/assets/On_Target/...hp?cid=2132&ctype=content

Mit 60 Millionen Umsatz in 2008 uncd ca. 75-80 Millionen Umsatz in 2009 dürfte ICGCommerce bei einer Monetarisierung in 2009 nicht unter 300 Millionen bringen - wenn man sich das Ranking ansieht, kann das auch gut und gern bis zu einer halben Milliarde sein. Internet Capital hält 65% an ICGCommerce. Damit sind diese 65% mehr wert als die momentane gesamte Marktkapitalsierung von Internet Capital. Über 150 Millionen Cash/SWertpapiere und die anderen 14 Beteiligungen neben ICGCommerce gibt es umsonst dazu.  

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2109 Postings, 6455 Tage BrucknerLöschung

 
  
    #3040
27.12.08 16:33

Moderation
Zeitpunkt: 27.12.08 19:31
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Pushversuch - Quelle fehlt

 

 

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9745 Postings, 6601 Tage TykoFür dieses Jahr eh zu spät.....

 
  
    #3041
1
27.12.08 18:13
und leider bist Du ein "Kontraindikator" par excellence.....@ Bruckner.....erinner mich noch sehr gut an einem Verlust durch Deine Pushaktion!

Wenn ich könnte würde ich hier shorten.....

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaMan kann zu Brückner geteilter Meinung

 
  
    #3042
27.12.08 20:12
sein, denn das geht bei ihn von himmelhochjauzend bis zum Tode betrübt zu - jenachdem, wie er es braucht. Aber einen Pushversuch würde ich ihm nicht unterstellen, denn erstens läuft da bei einer Marktkapitalisierung von doch fast 200 Millionen Dollar wohl kaum etwas und das Ranking der Internet Capital-Beteiligung ICGCommcerce, auf das er sich bezieht, ist tatsächlich so gut, wie ihr hier problemlos nachlesen könnt:

http://www.scdigest.com/assets/On_Target/...hp?cid=2132&ctype=content

Das stammt von einem unabhängigen Marktforschungsinstiutut und das hier zitierte BlackBook ist die umfassendste und genaueste Marktuntersuchung in diesem Bereich. Insofern ist auch der Vorwurf, dass Brückner keine Quelle genannt habe, ungerechtfertigt, denn er bezog sich auf ein Posting vor mir, in dem die obige Quelle enthalten war.  Die einzige Tatsachenbehauptung, die zur Diskussion stand (und die wohl von einem Ariba-Fan zu einem Posting an den Moderator Zwergnase geführt haben dürfte) war, dass ICGCommerce haushoch auf Platz 1 stehe, was ihr unter der obigen Adresse nachlesen könnt, und Ariba nur unter ferner auf Platz 12, was ihr unter der gleichen Adresse selbstverständlich auch nachlesen könnt - insofern kann ich den Vorwurf einer fehlenden Quellenangabe nicht nachvollziehen. Was die Ariba-Fans etwas beruhigen sollte, ist, dass es hier "nur" um das Pocurement Outsourcing geht. Ariba ist breiter aufgestellt als ICGCommerce und bietet neben dem Procurement Outsourcing auch noch Programme für die Beschaffung an. Das Dumme für Ariba ist nur, dass Procurement Outsourcing schnell wächst, während die Programme Ladenhüter sind - und ausgerechnet beim Procurement Outsourcing ist nun einmal in diesem zitierten Black Bock ICGCommerce haushoch die Nummer 1 und Ariba nur die Nummer 14.  

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9745 Postings, 6601 Tage Tyko@ Libuda

 
  
    #3043
27.12.08 20:20
hab "Bruckner" nicht gemeldet......meinetwegen hätte es auch gerne für jeden lesbar bleiben können....!

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63496 Postings, 7323 Tage Libuda37% Marktwachstum auf dem Markt von ICGCommerce

 
  
    #3044
28.12.08 11:17

132 Postings, 5866 Tage ICJens@libuda

 
  
    #3045
28.12.08 14:26
Was kannst du zum aktuellen FreeFloat sagen bzw. wieviele Stck. liegn da in festen Händen?

Ich denke das Obama 2009 über einen billigen Dollar den US Export retten will und den Arbeitsmarkt stützen.

Wie siehst du einen weiteren Dollarverfall ,sollte das nicht auch ICG-Beteilign. im Asiatischen Markt stützen, das Wachstum steigern ! Meine M.  

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2109 Postings, 6455 Tage BrucknerMarkt wird den Kurs der Realität anpassen - bald !

 
  
    #3046
28.12.08 15:29
Eines ist jedenfalls gewiß !
Bei einer Marktkapitalisierung von ICGE nur noch auf Cash+Wertpapiere kommt es
nach einem Merger von ICG Commerce, der mindestens 300 Mio. € bringen müßte,
zu einer sofortigen Kursverdoppelung - das hat nichts mit pushen zu tun -
das ist FAKT !
Da können auch alle Zwergnasen der Welt nichts dagegen unternehmen !  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaDas mit dem Free Float ist schwer zu beantworten

 
  
    #3047
28.12.08 15:30
denn es kommt entscheidend darauf an, ob man die vom Institutionals gehaltenen Aktien dem Free Float zurechnet oder nicht - und die hielten am 30.9. immerhin mehr als 87%. Und gesunken dürfte dieser Anteil vermutlich auch nicht wesentlich sein, obwohl vielleicht die eine Bank oder der andere Hedge Fund verkaufen müssten, denn inzwischen reduziert Internet Capital durch Rückkäufe die Aktienzahl. Bis zum 30.9. hatten sie aufgrund des Rückkaufprogramms aus dem Juli zwar erst 450.000 Aktien zurückgekauft, aber vor ca. 14 Tagen meldeten sie dann schon 1,95 Millionen Aktien, die insgesamt 9,5 Millionen gekostet hatten und insgesamt soll für 25 Millionen zurückgekauft werden. Das könnte die Zahl der Aktien um ca. 5 Millionen Stück reduzieren und falls die Institutionals nichts verkauft hätten deren Anteil bis in die Nähe von 100% treiben. Das heißt aber nicht, dass bei den Privaten keine Aktien mehr sind, sondern dass riesige Mengen leer verkaufter Aktien existieren, die irgendwann eingedeckt werden müssen.

Aber noch einmal zum Problem, ob wir die Institutionals dem Free Float zurechnen: Da gibt es zwar welche, die imit der Aktie nur dealen - das sind aber nach meinen Beoabchtungen nur sehr wenige, da die Struktur der Institutionals über längere Zeiträume bemerkenswert konstant ist. Das spricht dafür, die weitaus größten Teile dieser 87% und vielleicht bald 100% nicht dem Free Float zuzurechnen.

In Sachen Dollar bin ich sehr viel optimistischer als Du - mein Ziel für Ende 2009 sind 1,20, womit wir immer noch über der Kaufkraftpariät von 1,12 bis 1,15 liegen. Viele haben übersehen, dass in den letzten Jahren sich das Leistungsbilanzdefizit der USA schon um 25% verringert hat, was sich fortsetzen wird, solange der Euro über seiner Kaufkraftparität liegt - es ist z.B. Unsinn, dass der zuletzt gesehene 'Rückgang des Euros diesen Prozess unterbricht, er läuft dann lediglich langsamer als bei 1,60, bleibt aber bestehen, solange der Euro über der Kaufkräftparitat liegt. Wenn das mit den Anpassungsprozessen noch schneller geht, schließe ich sogar ein Überschießen über die 1,12 bis 1,15 nach unten bis etwas 1,05 in 2009 nicht aus.  

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132 Postings, 5866 Tage ICJens@libuda

 
  
    #3048
28.12.08 15:54
Danke für die schnelle Antwort.
Hm,Aktienrückkauf.
Finde dies ist immer ein Ausdruck von Hilflosigkeit im Vorstand. Wenn einem nix besseres einfällt um die Werthaltigkeit einer AG zu steigern fällt einem der Aktienrückkauf ein ? Sehe das eher kritisch.Gefällt mir so nicht.
Warum erhöht man nicht lieber nach und nach das eigene Depot mit höheren Beteiligungen oder stockt qualitative Papiere auf?
Oder sucht andere stark unterbewerte Qualitäts AG´s  und kauft dort zu. bzw. stellt Venture Capital.
Dann erhöht sich der innere Wert von ICG ,was auf dauer auch die Börse erkennen wird. Und sichert so langfristig höheren Profit.
Aktienrückkauf=Einfallslosigkeit  

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63496 Postings, 7323 Tage LibudaEin Rückkauf von Aktien steigert den

 
  
    #3049
28.12.08 18:46
Wert einer Aktie, wenn die aufgewendeten Mittel für den Rückkauf niedriger sind als der Wert der Aktie. Das ist bei Internet Capital im extremen Ausmaß der Fall, denn de Marktkapitalisierung entspricht nur in etwa der Cash und den Wertpapieren, Beteiligungen an 15 nicht an der Börse notierten Unternehmen mit einem Wert von nicht unter 600 Millionen, das Kerngeschäft von Internet Capital gibt es umsonst.

Eine Bespielsrechung:

Dabei gehe ich von einem Kassenbestand von inzwischen 150 Millionen und noch 35 Millionen umlaufenden Aktien aus.

Vor dem Rückkauf hat Internet Capital 150 Millionen Cash, 15 Beteiligungen im Wert von 600 Millionen und 35 Millionen Aktien. Das ergibt bei dem schuldenfreien Unternehmen 750 Millionen Werte und 35 Millionen Aktien = ein Fair Value von $21,5 pro Aktie.

Werden jetzt weitere 50 Millionen Cash zum Rückkauf von 10 Millionen Aktien eingesetzt (momentaner Kurs utnerstellt, in der Realität wird er durch den Rückkauf wohl etwas steigen), so ergibt sich jetzt folgende Siutaion: 100 Millionen Cash, 15 Beteiligungen im Wert von 600 Millionen und 25 Millionen Aktien. Das ergibt bei dem schuldenfreien Unternehmen 700 Millionen an Wertn und 25 Millionen Aktien = ein Fair Value von $28 pro Aktie.

Ein Vorteilsvergleich mit einem Zukauf müsste aber noch vorgenommen werden. Wenn Internet Capital um den Faktor 4 unterbewertet ist, müssten neue Zukäufe ein Return on Investment bringen, der viermal so hoch ist wie die momentane Profitabilität des existierenden Portfolios. Solche Perlen werden nur schwer oder überhaupt nicht zu finden sein. Daher gilt: Solange der Kurs von Internet Capital auf dem jetzigen Niveau bleibt oder nach meiner Meinung nicht über den Grenzwert von 10 Dollar steigt, dürften Rückkäufe das beste Investment sein. Denn auch noch bei 10 Dollar müsste der Return on Investment bei Neukäufen doppelt so hoch sein wie der des existierenden Portfolios.

Die Frage ist lediglich: Warum kaufen die nur für 25 Millionen zurück und gehen nicht aggressiver dran. Des Rätsels Lösung dürften die Vergütungsvereinbarungen des Managements sein. Das kassiert dicke Prämien, wenn ein Unternehmen billig eingekauft und teuer verkauft wird. Sie gehen dagegen leer aus, wenn sie den Unternehmenswert durch Rückkäufe steigern und dafür keine neuen Unternehmen mit Gewinnsteigerungspotenzial kaufen können. Diesen Sachverhalt poste ich als Dauerthema auf dem Yahoo-Board und drohe permanent die SEC einzuschalten. Denkbar ist, dass ohne dieses Dauerposten in dieser Sache noch nicht einmal das Rückkaufsprogramm in Höhe von 25 Millionen zustande gekommen wäre.  

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107 Postings, 6067 Tage GastschreiberDanke Libuda

 
  
    #3050
28.12.08 21:18
dass Du über das Yahoo Internetforum die Börsengeschicke der Welt beeinflusst. Ansonsten hätten die niemals Aktien zurückgekauft ;)

So geil, ich lese mir den Thread immer zur Belustigung durch.

Kursziel: 1 Dollar  

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