Kursverdoppelung bei Actua Corporation (vorm. Internet Capital)

Re: Read about the market of Freeborders     5 minutes ago     In one part of the last posting you can read about a growth-rate of about 40% - but Freeborders had outpaced this numbers with a growth-rate of 100% in 2007.

2) The offshore market develops fast, with its business scope upgrading gradually.

Although the offshore outsourcing business started late, it has been developing very fast. At present, there are not only various bases and demonstration zones of service outsourcing in China, but also a group of excellent outsourcing companies including Neusoft, Huaxin, iSoftStone, and Hisoft. Over some ten years, China's offshore outsourcing volume has kept a strong momentum of growth, and the industry has become more and more mature. According to IDC statistics, only in terms of software offshore outsourcing, the market volume in 2007 reached US$1.97 billion , increasing by 42.4% from 2006. It is predicted that, in the following 5 years, the compound annual growth rate of software offshore outsourcing will go up to 35.3%. With various supportive policies further implemented and the undertaking capability of the vendor enterprises enhanced, the offshore outsourcing industry is believed to enter a new stage of development. Moreover, its business scope is upgrading, too. More and more outsourcing bases are trying their best to high-end service business, with industries like logistics, medicine, HR, finance, designing and R&D becoming their development priorities. Rating :
(No ratings) flankenking


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  Re: Read about the market of Freeborders     5 minutes ago      
 

Scheiss auf deine Postings hier ist Softbank raffste das nich du Hirni  

Mach ein neues Forum fuer deinen Mist auf nochmals das ist ein Softbank forum du Donkey  

sind deine Bemerkungen unter der Gürtellinie wirklich von Wichtigkeit? Seit Monaten, ja Jahren ist hier ICGE Land und nicht Softbank. Da ist mir Libuda schon um Meilen angenehmer, er bleibt wenigstens höflich in seinen Aussagen.
Zwei Ratschläge für pups: bleibe in Zukunft anständig (sonst sorge ich dafür, dass du vom Ariva-Bildschirm verschwindest) und öffne selber ein privates Forum für Softbank (gebe dir gerne eine Einweisung wie man das macht).  

denn die Anzeige von ariva zu Softbank ist falsch, da hier Aktien zusammengelegt wurden - vielmehr liegen bei Softbank im Vergleichszeitraum Verluste von 80% vor.  

richtig angezeigt:

Dieser Thread wurde 115.694 mal gelesen und umfasst 2.855 Postings.  
   
INTERNET CAP.  3,79€  +0,00%  
Perf. seit Threadbeginn:    -42.75%  
  SOFTBANK  6,88€  +7,50%  
Perf. seit Threadbeginn:    -72.78%  

 

man übrigens schnellstens zum Einstieg nutzen, denn ein Kurs-Buchwertverhältnis von 0,6 hat Softbank und auch kein anderer Internetwert weltweit aufzuweisen.

 

von Internet Capital ist Freeborders, wo Internet Capital 32% hält:

"Freeborders has posted exceptional growth figures which included the doubling of global sourcing revenue in 2007. The company expects to experience similar success in the near future, and will consider the possibility of an initial public offering (IPO) in the next few years as well as making the strategic expansion into a third verticak."  

Freeborders aus dem letzten Beispiel oder die 34% an Starcite bewertet werden, zeigt die Tatsache, dass 34% an Starcite, das 2008 60 Millionen Umsatz machen wird, mit jeweils 2 Millionen bewertet werden, obwohl beide Beteiligungen mindestens 100 Millionen wert, was bei Starcite bedeuten würde, dass das gesamte Unternehmen einen Wert von 300 Millionen hat. Diese Schätzung könnt Ihr ja hier einmal nachvollziehen:

http://www.inc.com/inc5000/2008/company-profile.html?id=200814060  

Posting auf dem anderen Board, dass Internet Capital the next Volkswagen sei - es ist aber nun einmal so:

INTERNET CAP GRP INC(NasdaqGM: ICGE)
NEW Real-time: 5.23  0.39 (8.06%) 9:48am EThelp
Last Trade: 5.14
Trade Time: 9:34AM ET
Change:  0.30 (6.20%)
Prev Close: 4.84
Open: 5.05
Bid: 4.97 x 100
Ask: 5.16 x 200
1y Target Est: 17.00
Day's Range: 4.88 - 5.14
52wk Range: 4.11 - 12.85
Volume: 1,183
Avg Vol (3m): 185,414
Market Cap: 198.98M
P/E (ttm): N/A
EPS (ttm): -0.68
Div & Yield: N/A (N/A)
 

Very important: Strong growth of the 8 core-companies

In the third quarter of 2008, aggregate revenue of the eight core companies grew 20% year-over-year, to $69.6 million from $58.0 million in the third quarter of 2007.  
 

aber die Börsenbewertung ist auch nach dem heutigen Kursanstieg mit 200 Millionen nur 66% davon. Das ist bei Internetwerten der weltweit niedrigste Wert.

http://www.internetcapital.com/pdf/earnings/Financials3Q08_ccbs.pdf  

http://www.bizjournals.com/philadelphia/stories/...round=lfn&brthrs=1  

Internet Capital ist es nun einmal, Firmen in einem frühen Stadium zu kaufen, zu entwickeln und zu verkaufen wie z.B. Creditex oder sie an die Börse zu bringen wie z.B. Blackboard. Dieser Kreislauf ist bei Internet Capital jetzt voll im Gang. Ich gehe davon aus, dass die Gewinne aus dem Verkauf von Beteiligungen in den Jahren 2009 bis 2014 pro Jahr ca. 100 Millonen betragen werden - Gewinne sind dabei die Differenzen zwischen den Verkaufspreisen und den Buchwerten der Beteiligungen.  Das würde beim jetzigen Kurs auf ein KGV von 2 hinauslaufen - welche gigantischen Kurschancen beinhaltet, dürfte wohl klar sein.

Leider habe ich zu den Niedrigpreisen etwas über 4 Dollar der letzten Tag nur 650 Stück zugekauft, denn ich hätte sonst andere Anlagen auflösen müssen, was ich aus Gründen der Risikostreuung nicht wollte. Wer sich enen Kauf von der Risikostreung her erlauben kann, sollte auch dem jetzt etwas gestiegenen Niveau noch erbarmunglos zuschlagen.  

Take a look at the strong growth of the 8 core-companies

Mar 31, 2008 Jun 30, 2008 Sep 30, 2008
Revenue
Aggregate Core Company Revenue 60,257 $ 63,797 $ 69,628 $

What Internet Capital said to this strong growth: “Against the backdrop of a challenging economic environment, our core companies demonstrated solid growth and ICG maintained a strong financial position."

Do you any other Nasdaq-company, which can report such auccess?  


Noch sensationeller ist die Bewertung. Internet Capital hat einen Buchwert (Eigenkapital) von 310 Millionen, wird aber nur mit 200 Millionen bewertet - also ein Kurs-Buchwert-Verhältnis von 0,65. Im Schnitt werden Internet-/Technologiefirmen mit dem fünffachen des Buchwertes bewertet.
 

Im Yahoo Board wird dem Management von ICGE kriminelles Verhalten vorgeworfen. Da die hier geposteten Informationen ja alle aus diesem Board stammen, sollten auch die negativen Informationen nicht fehlen.

In so fern, als dass sie die geplanten 20 mio nicht für den Rückkauf genutzt haben, sondern hier bisher nur 3 mio verwendet haben und aktien im durchschnittspreis von 6,5 dollar gekauft haben.

Es werden Machenschaften mit Nacked Shortsellern vermutet.

Die Firma kann so gut sein wie sie will. Sollte das Management tatsächlich nur daran interessiert sein das Unternehmen auszusaugen wird der Kurs sich nicht entwickeln können.  

dass sie nicht lesen könnten - wie wahr. Denn auf dem Yahoo-Board klagt zwar ein gewisser Flankenking, dass der CFO den Rückkauf zu den Kursen zwischen 4 und 5 Dollar verschlafen hat - sieht darin über kein gravierendes Kurshindernis, sondern den Nachteil darin, dass man so statt 30 Dollar nur vielleicht 25 Dollar erreichen werde.  Mit einem neuen Management hält Flankenking auch 50 Dollar für keine Utopie. Er wirft dem Management allerdings vor, Aktienrückkauf zu einseitig zu vernachlässigen, mit fast 180 Millionnen Cash/Wertpapiere bei Schuldenfreiheit zu liquide zu sein und zu Lasten des Aktienrückkaufs fast aussschließlich auf den Zukauf und die Entwicklung neuer Unternehmen zu setzen, weil es dafür im Gegensatz zum Aktienrückkauf mehr Boni gibt. Alles das hält Flankenking auf dem Yahoo-Board nicht davon ab, Kursziele von mehr als $20 zu posten - richtig ist lediglich, dass er im Fall des Feuern des Managements die Kursziele noch erhöhen würde.

Und Ihr könnt Libuda glauben, niemand kennt Flankenking besser als Libuda - wenn auch nicht 100%ig, denn wer kennt sich schon selbst in- und wendig.  

offensichtlich.

Ich frage mich trotzdem warum das icge management die aktien nicht aggressiver zurück gekauft  

auf dem Yahoo-Board, dass die SEC das nicht zulasse - was ich persönlich nicht glaube. Ich gehe davon aus, dass die einfach nicht wollen. Der Grund ist simpel: Für die Rückkäufe bekommen das Management keine Boni, selbst wenn der Kurs steigt. Kaufen sie dagegen Firmen und verkaufen sie wieder fällt für das Management eine Erfolgsbeteiliung ab.

Welches der beiden Vorgehensweisen die bessere ist, hängt von zwei Variablen ab: Was ist der Fair Value von Internet Capital und um wieviel kann man den Wert von neu eingekauften Beteiligungen steigern. Ich persönlich halte den Fair Value für wesentlich höher als den momentanen Wert - und daher bin ich der Auffassung, dass ein Rückkäuf von Aktien noch mehr verspricht als ein Kauf neuer Beteiligungen. Mein Postings auf Yahoo haben auch die Funktion, das Management mit Provokationen und Drohungen mit der SEC unter Druck zu setzen, damit sie in erster Linie an eine Steigerung des Shareholdervalue und nicht an die Maximierung der eigenen Boni denken.

Dass ich mit meinen Annahmen vom wesentlich höheren Fair Value richtig liege, zeigt die letzten Quartalszahlen.

Very important: Strong growth of the 8 core-companies  

In the third quarter of 2008, aggregate revenue of the eight core companies grew 20% year-over-year, to $69.6 million from $58.0 million in the third quarter of 2007.  That 279 million revenues of the 8 core-companies on a yearly base.

Überraschend ist der hohe Wert von 279 MIllionen - da war ich bisher von erheblich niedrigeren  Werten ausgegangen.Und noch wichtiger ist die folgende Aussage aus dem letzten Quartalsbericht: “Against the backdrop of a challenging economic environment, our core companies demonstrated solid growth and ICG maintained a strong financial position.”

Denn das Wachstum von Quartal zu Quartal war enorm; "The revenues of the 8 core-companies growth 5 million from 64.5 million in the second quarter to 69.6 million in the third quarter = about 8% from quarter to quarter or about 32% on a yearly base."

Ich kenne kaum ein Unternehmen, dass gegenüber dem Vorquartal auf jährlicher Basis ein Wachstum von über 32% aufweisen kann.  

Z.B. liegt das KGV auf der Basis der letzten Quartalszahlen etwas über 2. Nun werden einige sagen, dass der Gewinn im zweiten Quartal durch Verkäufe von Unternehmensbeteiligungen zustande gekommen sind. Aber das ist nun einmal das Geschäft von Internet Capital als Inkubator, das Unternehmen in frühen Stadien kauft, entwickelt und verkauft. Es stellt sich also die Frage, ob der Gewinn von ca. 25 Millionen im zweiten Quartal nachhaltig ist. Ich meine ja, denn ich gehe davon aus, dass die Verkäufe in nächsten 5 Jahren im Schnitt ca. 100 Millionen Gewinn bringen (Differenz zwischen den Verkaufserlösen der Beteiligungen und ihren Buchwerten) - also ziemlich exakt dem letzten Quartalsergebnis versprechen.

Dass die Pipeline mit guten Unternehmensbeteiligungen gefüllt ist, die strukturelles Wachstum selbst bei schwacher Konjunktur erzeugen, zeigen die Ausführungen aus dem Quartalsbericht im letzten Posting.

 

"ICG reported net income of $3.7 million, or $0.09 per diluted share, for the nine months ended September 30, 2008, versus $(27.6) million, or $(0.73) per diluted share, for the comparable 2007 period."

ich errechne daraus bei einem Aktienpreis von 6 Dollar ein KGV von 50, wenn das Geschäft weiter so erfolgreich fortgeführt wird ;)

 

Das KVG errechnet sich aus dem Gewinn der letzten 9 Monate: 9 cent/Aktie. Hochgerechnet aufs Jahr: 12 cent.
Wenn Du Deiner schnell wachsenden Internetfirma nun ein faires KGV von 16 (was angesichts der Bewertung von z. B. Grenkeleasing absurd hoch ist) gibst, ist das Kursziel 2 Dollar.  

Mal, der Euch den Anstieg von 4,11 auf 5,72 vermasselt hat, zu verarschen.  Ich habe nicht die knapp 25  Millionen im 3. Quartal ausgewähtl,  weil sie in dieser Höhe angefallen sind, sondern weil ich sie auf längere Sicht von ca. 5 Jahren als Durchschnitt für angemesssen halte. Internet Capital wird logischerweise nur in einem oder zwei Quartalen in einem Jahr Gewinn machen, da nur einer anfällt, wenn eine Unternehmung verkauft wird.  Allein aus der Monetarisierung von ICGCommerce, Starcite, Freeborders und Metastorm werden in den nächsten vier Jahren Erlöse von 600 Millionen und mehr anfallen - bei Buchwerten, die in der Nähe von 50 Millionen liegen. Allein aus der Monetarierung dieser vier Beteiligungen ergibt sich ein Wert von ca. 550 geteilt durch 4 = 137 Millionen pro Jahr = 34 Millionen pro Quartal. Dabei ist noch unterstellt, dass die Aktien von Blackboard nicht verkauft werden, die auch noch schon jetzt 75 Millionen Gewinn beinhalten - und auch die restlichen Aktien von ICE nicht und auch nicht Beteiligungen sonstige Beteiligungen zu Geld gemacht werden, obwohl da Emptoris schon auf der Rampe steht.  

Ist Internet Capital im Outsourcing von Beschaffung bzw. Programmen für das Beschaffungswesen hervorragend positioniert:

BIg Fear of Ariba is Emptoris      2-Nov-08 02:01 am     EMPTORIS COMMENTS ON INITIAL VERDICT OF PATENT INFRINGEMENT LAWSUIT CASE

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Burlington, MA – (October 30, 2008) - Emptoris, Inc., a leading provider of enterprise enterprise supply and contract management software, commented today on the patent infringement lawsuit filed against the company by Ariba, Inc. (Nasdaq: ARBA) of Sunnyvale, CA. The suit, filed in April 2007, was heard over the past two weeks in Federal District Court for the Eastern District of Texas, Case Number 9:2007cv00090. An interim judgment in the case was issued by the jury yesterday, subject to the judge’s up or down adjustment with respect to damages.

"The judgment issued by the Court finds that a few minor functions in the Emptoris Sourcing Solution infringed on the patents in question. Emptoris is pleased that the case has concluded and we feel vindicated that the judgment was limited to just a handful of claims out of the more than two hundred claims sought by Ariba; the vast majority of those original claims were resolved in favor of Emptoris," said Robert Kellegrew, General Counsel for Emptoris, Inc.

"Emptoris will release a patch which eliminates the issues that led to a finding of infringement within days. There will be no disruption to the function of the company’s sourcing solution or to the company based on the outcome of this trial. The judgment does not impact the Emptoris Spend Analysis, Contract Management, Supplier Performance Management, Compliance and Program Management Solutions," continued Kellegrew.

"Emptoris’ operational health remains very strong, and the company will continue to be highly competitive in the market. Emptoris prides itself on innovation and its investment in its solutions and will continue to vigorously defend itself against attempts to stifle competition, as well protect its own intellectual property," said Kellegrew, General Counsel for Emptoris, Inc.

In April 2007, Ariba Inc. filed a suit against Emptoris, Inc. asserting more than two hundred claims of patent infringement. Before trial, the overwhelming majority of Ariba’s patent claims were dropped, dismissed with prejudice, or ruled invalid as a matter of law by the Court. Ariba’s lawsuit sought damages for losses related, in part, to Fortune 500 customers who had converted from Ariba to Emptoris.

Emptoris has a reputation for solution innovation having pioneered the use of optimization in strategic sourcing back in 1999. The company routinely invests up to a third of its revenue back into research and development to continue to bring new innovations to market. The Emptoris Supply & Contract Management solutions are consistently recognized by leading independent analyst firms as the market’s leading solutions. Most recently, Emptoris was positioned in the "leaders quadrant" in the Gartner research report, "Magic Quadrant for Sourcing Application Suites, 2008" - and received the highest score for "Current Product Offering" in "The Forrester Wave: Contract Life-Cycle Management, 2008." Rating :
(No ratings) flankenking


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  Re: BIg Fear of Ariba is Emptoris      2-Nov-08 02:04 am     Without the market-troubles we had seen an ipo of Emptoris in 2008. Revenues of Emptoris in 2008 will be between 160 and 180 million an near 200 million in 2009, the ipo-market-cap by an ipo in 2009 will be 600-800 milllion or more.

Internet Capital owns 5% of Emptoris. Rating :
(No ratings) flankenking


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  Re: BIg Fear of Ariba is Emptoris      2-Nov-08 02:10 am     One part of Ariba is the software-market, the other part procurement-outsouring-services. On this market are four big players: ICGCommerce leads the market, other big players are IBM Global Services, Accenture and Ariba. ICCCommerce has the biggest from the four rivals: about 30% year-over-year.

Internet Capital owns 65% of ICGCommerce and I believe, we could see an sale of ICGCommerce in 2008 or 2009 to Genpact, who want to enter the market.  
 

Ich glaube eher, dass DU ein Witzbold bist Libuda. Im Jahr 2005 hast Du von einer Verdopplung gesprochen. Da war der Kurs bei 8 $. Nun ist sie nicht bei 16 Dollar, sondern sogar noch unter den 8 Dollar. Von daher warne ich vor Deinen Pushversuchen.

Wie ich gezeigt habe, ist die Aktie nicht mehr als 2 Dollar wert.