LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

da bist du jetzt aber etwas blauäugig.

Hast du dir den Telfoncall nach den Halbjahreszahlen mal angehört?

ich sagte ja genau wie du, dass die normalen Anlaufkosten nichts mit den aktuellen news zu tun haben. Genau darum geht es ja. Diese normalen Anlaufkosten in Mexiko und China wurden mehrfach erwähnt, aber trotzdem die 200 Mio € beibehalten. Sie waren also in den Prognosen schon enthalten.
Neuerliche Sonderkosten wurden gar nicht erwähnt. Man erweckte beim Normalanleger den Eindruck (von beabsichtigt hab ich übrigens nie geredet), dass es ganz normale Kosten für die Produktanläufe wären, die dann halt ab bestimmten Monaten wegfallen. Das hat man detailliert im August erklärt.

Eine vernünftige Kommunikation wäre gewesen, dem Markt von möglichen Sonderkosten zu berichten, egal wie wahrscheinlich sie sind. Es ist die Pflicht, erst recht schon im August, zumindest diese Möglichkeit zu erwähnen. Das wurde nicht getan, soweit ich mich erinnern kann sogar auf Nachfrage im telefoncall nicht.

Aber gut, will mich hier auch nicht weiter drüber aufregen. Wie gesagt, es sollte eigentlich eingepreist sein.  

hier hätte man intraday schon heute morgen ne 7 Prozent range.
Schnieff, Habe heute morgen extra cash freigeschaufelt und bin dann nicht zum Zug gekommen. Na ja wie heisst es so schön. Der nächste Zug kommt bestimmt.  

Ok  ich verstehe Dich natürlich aber Du argumentierst natürlich so das Du einen ungünstigen Einstiegszeitpunkt gewählt hast und der Kurs aufgrund von womöglichen Wissen einiger Analysten und dem damit verbundenen weitergeben an größere Anleger so stark gefallen ist.

Na ja da liegt unsere Differenz denn ich gehe davon aus das der Kurs wie Grammer,SAF usw. einfach nur so so stark gefallen ist weil die Automobilzulieferer einfach auf der Nichthabenseite der Anleger stand.

Aber wie gesagt ich kann deiner Argumentation auch was abgewinnen.

Wir sind ja beide investiert und können uns freuen denn der Kurs geht heute rauf und damit hätten gestern nach Börsenschluss die wenigsten gerechnet;-)  

helfen auch Leoni ...

Schon über 40 Euronen - noch 30 Cent, und die Posi grünt im Depot ....  

Ne ich bin nicht blauäugig aber wir sehen anscheinend die Rechten und Pflichten der AG gegenüber dem Aktionär ein wenig anders.

Ich finde man hat es ziemlich zeitnah und somit völlig in Ordnung dem Aktionär mitgeteilt.

Da liegt unsere Differenz denn Du hättest gerne schon im August ohne jegliche genauere Angaben von irgendeinem Problem welches man womöglich noch nicht einmal beziffern konnte gewußt.

Wie ich schon sagte wir sind da einfach verschiedener Auffassung.

Aber egal der Kurs steigt ja heute sogar also war die NEWS sogar gut für die Aktionäre;-)  

 

wenn man jetzt behauptet, es gab die Problem schon in Q2, h  

Hat ja fast das ganze posting verschluckt.  

Ich denke nicht, dass der Kursverfall eine große Verschwörungstheorie war. Wie du richtig sagst, sind ja zuletzt alle Zulieferer unter die Räder gekommen. Ich denke auch nicht unbedingt, dass der Kursverlauf von Leoni bei einer offeneren Kommunikation anders gewesen wäre, als er es tatsächlich war. Schließlich kann es auch durchaus sein, dass ich in diesem alternativen Szenario genau denselben Nachkauf getätigt hätte, den ich tatsächlich gemacht hatte. Nur ist mir bei meinen Aktienkäufen die Verlässilichkeit der Unternehmenskommunikation sehr wichtig und daher bin ich eher weniger begeistert über die Art und Weise, wie das hier gelaufen ist.

Wenn eine Firma mit 15% Marge kurzfristige Kostenprobleme nicht schnell kommuniziert, ist es mir egal. Aber Autozulieferer sind an der Stelle einfach zu anfällig, insofern finde ich, dass Hinweise auf mögliche Probleme schnell kommuniziert werden sollten, wenn sie die Achillesferse des Unternehmens betreffen. Ich denke nicht, dass die Kunden von Credit Suisse sich an mir bereichert haben. Aber: es ist einfach unschön, wenn eine Firma zu keiner Zeit Probleme zugibt, der Markt sie aber schon längst eingepreist hat. Im konkreten Fall sogar soweit eingepreist, dass der Kurs am Tag der Bekanntgabe sogar steigt.  

so gut im Plus wäre, wenn nicht die guten News von Daimler wären.

Der gesamte Autobereich ist heute gut im Plus, sowohl die Autohersteller als auch die großen und kleineren Zulieferer. Vielleicht bildet sich ja jetzt mal ein Boden bei solchen Werten wie Leoni oder Grammar.

Immerhin zeigen die Zahlen bei Daimler, dass die Panik zuletzt total übertrieben war. man muss halt schon stark zwischen einzelnen Autobauern (Daimler/VW vs Ford/Peugeot) und einzelnen Regionen unterscheiden. Leoni ist erstens nicht von einzelnen Autoherstellern abhängig und zweitens nicht von der Konjunktur in 1-2 Ländern. Man ist mittlerweile viel breiter aufgestellt als 2001/02 oder 2008/09. Und man hatte zuletzt Sonderkosten, die 2015 so einen starken positiven Effekt haben, dass negative Effekte aus konjunkturellen Problemen in einzelnen Ländern ausgeglichen werden können.  

kann man schon von Kaufsignalen reden?  

Alles völlig überverkaufte Perlen. Wobei mir SHW fast noch am besten gefällt.

iq  

wird Zeit das grammer und shw auch so anspringen.  

KO bei 37,16Euro - WKN: LS6AGU
Vorbörslich bei 36,50 und Beginn Xetra 37,25
Nun bei 41,80

Ich denke, der Schein geht jetzt auch nicht mehr KO.

Thomas  

eine Gewinnwarnung veröffentlichen. Vorher wird das nichts. ;)  

Beste Gewinnwarnung bisher.
Würde mich mal echt interessieren, welche großen Zocker hier zugange waren, dass die Werte soweit gefallen sind. Sind doch bestimmt viele short Eindeckungen nehme ich mal an.  

aber grade ob ich nen Teil von Leoni in grammer umschichte. Weiss aber auch nicht ob das Sinn macht.  

0,54 % TT International. London seit 13.10.2014
0,24 % D. E. Shaw & Co., L.P., Wilmington, New Castle County seit 25.03.2013
0,46 % Marshall Wace LLP, London seit 27.02.2013
0,83 % D. E. Shaw Valence International, Inc., Road Town, Tortola seit  29.10.2012

 

http://www.nordbayern.de/region/wei%C3%9Fenburg/...9yZGJheWVybi5kZQ==

Der letzte Satz des Artikels kommt mir irgendwie bekannt vor:
"Namhafte Marken von Audi über BMW bis Jaguar vertrauen auf die Spezialkabel der einstigen fränkischen Drahtwerkstatt, die sich zum Global Player entwickelt hat."  

Aktuelles Börsen Radio Network Interview mit Klaus Probst:

Teil 1:
http://www.brn-ag.de/...er-Industrie-is-deutlich-dynamischer-geworden

Teil 2:
http://www.brn-ag.de/...Leoni-Strategie-2015-und-das-Auto-der-Zukunft

Interessant, aber leider keine konkreten Aussagen zur Marktentwicklung oder dem jüngsten Kostenschock.  

heute ...  

http://www.ariva.de/news/...izienzprogramm-soll-Ziele-sichern-5194965  

endlich der Ausbruch?  

45,8-46,0 wurde heute auch überwunden.

Im Grunde hat man jetzt Platz bis 49,5 €. Könnte sogar schon in den nächsten Tagen erreichen.  

Leoni nach neun Monaten mit Umsatz- und Ergebnisplus
Erlöse mit knapp 3,1 Mrd. Euro auf Rekordhöhe – EBIT steigt wegen Sonderbelastungen nur auf 132,7 Mio. Euro

Nürnberg – Leoni, der führende europäische Anbieter von Kabeln und Kabelsystemen für die Automobilbranche und weitere Industrien, steigerte den Konzernumsatz in den ersten neun Monaten 2014 gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum um mehr als 4 Prozent auf 3.053,4 Mio. Euro (Vorjahr: 2.928,0 Mio. Euro). Im dritten Quartal nahm das Geschäftsvolumen um fast 6 Prozent auf 1.013,8 Mio. Euro zu (Vorjahr: 957,9 Mio. Euro). Sowohl in der weltweiten Fahrzeugbranche als auch in vielen für Leoni wichtigen Industrie-bereichen hielt die gute Nachfrage an. Das Konzernergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) war von außerplanmäßigen Kosten im Bordnetz-Bereich belastet. Im dritten Quartal 2014 ging es deshalb auf 34,7 Mio. Euro zurück nach 36,5 Mio. Euro in der Vorjahresperiode. In den ersten neun Monaten 2014 belief sich das EBIT auf 132,7 Mio. Euro (Vorjahr: 114,3 Mio. Euro) und stieg damit weniger stark als erwartet. Der 2013er Vergleichswert hatte hohe Restrukturierungsaufwendungen enthalten. Der Konzernüberschuss kletterte per Ende September 2014 um rund 21 Prozent auf 77,5 Mio. Euro (Vorjahr: 64,1 Mio. Euro).



https://www.leoni.com/de/presse/mitteilungen/...atz-und-ergebnisplus/