K+S wird unterschätzt


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Neuester Beitrag: 13.05.24 22:59
Eröffnet am:28.01.14 12:31von: Salim R.Anzahl Beiträge:70.158
Neuester Beitrag:13.05.24 22:59von: jks264Leser gesamt:15.957.483
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96 Postings, 5068 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    #1
44
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
69133 Postings ausgeblendet.
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142 Postings, 172 Tage freidenker007k und s

 
  
    #69135
06.05.24 13:57
ist aktiv im "Bimbacher Feld"beim Werk Oberbreitzbach!!
Hier sollen bald große Logistik Flächen entstehen um das Material für die Abdeckung der Halde Hattorf umzuschlagen!!

Geht auch da voran.
Überall wird an der Zukunft von K und S gearbeitet,dank Dr.Lohr.

Kann ich nur sagen Daumen hoch.  

2535 Postings, 1111 Tage investadvisorLong Position

 
  
    #69136
06.05.24 18:30
es kommt die Div und die bedeutet einen Abschlag von 70 Cent (ex Dividende) und damit wären wir bei zirka 13 Euro (aktueller Kurs)...
Shortseller-Positionen werden sich vorher kaum reduzieren...
 

142 Postings, 172 Tage freidenker007UND

 
  
    #69137
06.05.24 20:13
weil alle so stur denken kommt es diesmal ganz anders und der Kurs bricht nach oben weg!  

142 Postings, 172 Tage freidenker007hatts

 
  
    #69138
07.05.24 11:30
gestern noch geschrieben.

Kurs bricht heute nach oben weg...  

1040 Postings, 612 Tage LongPosition2022Ja nicht schlecht

 
  
    #69139
07.05.24 14:24
Die hervorragende Dividende zieht natürlich nochmal die Anleger an, so kurz vor der Hauptversammlung.
Ich hoffe nach der Dividende für ca. 12 € reinzukommen. Fundamental wäre eher 20 gerechtfertigt, aber hier weiß man ja nie, was die Shortseller wieder aushecken.  

10 Postings, 1194 Tage Edelrost stahlfreiJubelperser

 
  
    #69140
5
08.05.24 08:43
Ich kann mir nicht helfen, aber wenn ich die Beiträge derjenigen, die das beste Unternehmen der Wirtschaftsgeschichte[tm] in den höchsten Tönen loben, dann fühle ich mich immer wieder an Comical Ali erinnert: https://de.wikipedia.org/wiki/Muhammad_as-Sahhaf
Immerhin geht es hier nicht um die Tragik eines Krieges mit all dem damit verbundenen Opfern, sondern nur um den Kursverlauf einer Aktie, deshalb bleibt bei diesen Beiträgen das Lachen wenigstens nicht im Halse stecken.  

142 Postings, 172 Tage freidenker007edelrost

 
  
    #69141
08.05.24 12:00
deine beiträge entsprechen nicht der wahrheit und verunglimpfen das z.Z.sehr erfolgreiche unternehmen k und s.

niemand kann hier was dafür wenn du viel.kursverluste hinnehmen musstest(anders kann ich mir deine einlassungen nicht erklären)

bitte sei fair und entlaste auch wenn du noch aktionär bist,danke.  

10 Postings, 1194 Tage Edelrost stahlfreiDie Wahrheit, die reine Wahrheit ...

 
  
    #69142
1
08.05.24 15:32
Jetzt wüßte ich doch gerne, wo genau ich nicht die Wahrheit schreibe. Daß mich Eure Einassungen an Comical Ali erinnern, das werde ich ja wohl besser beurteilen können als jeder andere Mensch auf der Welt. Und zum Kursverlauf habe ich nichts Konkretes geschrieben, aber daß er nicht ganz so überzeugend ist wie der manch anderer Unternehmen, wird niemand bestreiten können, der noch alle Latten am Zaun hat.  

1040 Postings, 612 Tage LongPosition2022Du vergleichst Äpfel mit Birnen

 
  
    #69143
08.05.24 16:51
Zwischen "Comical Ali" und den von dir despektierlich so bezeichneten "Jubelpersern" (übrigens eine latent rassistische Bezeichnung, mit der du deine perserfeindliche Gesinnung zum Ausdruck bringst) hier im Forum besteht doch ein erheblicher Unterschied.
Während der von dir genannte frühere irakische Minister eine letztlich aussichtslose militärische schöngeredet hat, ist bei K+S genau das Gegenteil der Fall.
K+S ist hochprofitabel, performt weit über Markterwartung (s. Ad-Hoc-Meldung) und ist schuldenfrei, durch Bethune steht man vor einer rosigen Zukunft.

Der ein oder andere "Jubelperser" hat von K+S-Aktien bereits stark profitiert. Zum Beispiel konnte ich im ersten Quartal in nur fünf Wochen weit über 9% Rendite generieren. Bei freidenker007 und Timtom mit seinen Scheinen wird es wohl auch nicht allzu schlecht laufen.

Kurzum: Stellt euch auf die Seite der Gewinner. Entlastet den Vorstand sowie den Aufsichtsrat!  

41 Postings, 202 Tage Melone64die 14 hält einfach nicht

 
  
    #69144
08.05.24 19:41
 

10 Postings, 404 Tage st.michaEinbruch bei Getreideernte in Russland

 
  
    #69145
09.05.24 11:14
Einbruch bei Getreideernte
Mai-Frost in Russland hat "katastrophale Folgen"

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...rophale-Folgen-article24930131.html
 

142 Postings, 172 Tage freidenker007...das

 
  
    #69146
09.05.24 11:44
kann für k und s nicht so schlecht sein!  

1040 Postings, 612 Tage LongPosition2022Das werden manche wieder anders sehen

 
  
    #69147
09.05.24 15:10
Die "Kritiker" werden uns sicher bald wieder im Chor erklären, wie schlecht alles für K+S aussieht und warum Dr. Lohr daran alleine schuld ist.  

142 Postings, 172 Tage freidenker007das kann

 
  
    #69148
09.05.24 16:27
natürlich so sein,ja bin fast sicher dass so argumentiert wird.

Trotzdem bin ich sehr froh diese wahren Goldschätzte in meinen Depots mein EIGEN zu nennen.

ich freue mich schon auf die Gesichter der ewig gestrigen wenn wir wieder gegen den Buchwert und viel.darüber laufen....

nächste woche Hautversammlung viel.gibts doch noch eine kleine Überraschung.  

1040 Postings, 612 Tage LongPosition2022Morgen werden die Quartalszahlen kommen

 
  
    #69149
12.05.24 20:29
Einiges ist ja aufgrund der Ad-Hoc-Mitteilung schon bekannt, zum Beispiel dass die Zahlen sehr stark sein werden, insbesondere von einem hohen bereinigten Free Cashflow ist auszugehen.
Um zu erkennen, dass der Kurs unter diesen Umständen nur in die Höhe schießen kann (wenn alles mit rechten Dingen zugeht),  muss man wirklich kein Quantenphysiker sein.

Wie man unter diesen Umständen an eine Nichtentlastung auf der Hauptversammlung auch nur denken kann, ist mir unbegreiflich. Im Gegenteil wäre ein bisschen Respekt und Dankbarkeit für Herrn Dr. Lohr und Kollegen mehr als angebracht.
Bitte entlastet den Vorstand, damit sich K+S für euch und eure Enkel weiterhin positiv entwickelt!  

20980 Postings, 1013 Tage Highländer49K+S

 
  
    #69150
13.05.24 11:35
Was sagt Ihr zu den neusten Zahlen?

Q1/2024 QUARTALSMITTEILUNG
https://www.kpluss.com/.downloads/ir/2024/...3-quartalsmitteilung.pdf  

3862 Postings, 6011 Tage DerLaie@ Highländer49

 
  
    #69151
1
13.05.24 14:41
Ihre Frage ist in diesem Forum obsolet.

Damit müssen Sie sich schon an die IR wenden o. den gleichgeschalteten Nicks, die seit mehr als 4 Wochen nichts weiter posten als sich bei Herrn Lohr - für was auch immer, ohne in Diskussionen einzusteigen - zu bedanken, damit dieser auf der HV entlastet wird.

Wenn Sie an objektiven Einschätzungen interessiert sind, müssen Sie schon ein anderes Forum bemühen.
 

Optionen

3862 Postings, 6011 Tage DerLaieOhne Worte !!

 
  
    #69152
13.05.24 15:40
 

Optionen

Angehängte Grafik:
screenshot_(2000).png (verkleinert auf 67%) vergrößern
screenshot_(2000).png

142 Postings, 172 Tage freidenker007die

 
  
    #69153
13.05.24 15:42
zahlen sind gut um nicht zu sagen sehr gut aber das war ja im großen und ganzen schon bekannt.

sehr gute arbeit vom management - INSBESONDERE DR. Lohr - bei diesem Umfeld solche Zahlen ab zu liefern!!

Hut ab kann man da nur sagen.

schätze mal dass jetzt das "Wettrennen" los geht!

Gut ist wer drin ist!  

10 Postings, 1194 Tage Edelrost stahlfreiDie Worte kommen bestimmt noch

 
  
    #69154
1
13.05.24 15:47
Es kann nicht mehr lange dauern, bis jemand erklärt, wieso das Ergebnis dieses ersten Quartals sehr viel besser ist als das der vorangegangenen ersten Quartale, und warum K+S hier auch viel besser dasteht als seine Peers. Wir paar Hanseln (wozu eben die weit überwiegende Mehrheit der Investoren einschließlich der institutionellen gehört), haben nur alle noch nicht verstanden, welches Potential darin schlummert. Alles Geisterfahrer!  

4 Postings, 167 Tage ms37574Zahlen

 
  
    #69155
1
13.05.24 15:51
besonders Seite 10 der 1. Absatz sollte zu denken geben - daher steht der Kurs auch dort wo er steht...
Probleme allgemein sehe ich in den gesunkenen Absatzpreisen, wo die Mengen nicht dementsprechend erhöht werden konnten - das ist für mich derzeit problematisch - Umsatz und EPS Rückgang passt mir persönlich derzeit nicht so ins Konzept - hatte überlegt zu investieren - mal sehen was das 2. Quartal bringt - warte erstmal ab und beobachte weiter - habe keine Eile...  

Optionen

3862 Postings, 6011 Tage DerLaieWer

 
  
    #69156
13.05.24 15:51
lesen kann ist klar im Vorteil.

Einfach  mal 15 Minuten Zeit nehmen und nicht an seine originäre Aufgabe denken, mache Entwicklungen sind mehr als erhellend.

P.S.: Welches Umfeld mag der user nur meinen? Das Umfeld, das ein Anbieter "ausgeschlossen" wurde? Oder die Tatsache, das Lohr seit I/2022 die Mitarbeiter um 6 % erhöht hat?  

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3862 Postings, 6011 Tage DerLaie@ Edelrost.... und MS

 
  
    #69157
13.05.24 15:56
Dem kann man nur zustimmen.....  

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1040 Postings, 612 Tage LongPosition2022Ein Ausrufezeichen an die Kritiker

 
  
    #69158
13.05.24 16:17
Der Vorstandsvorsitzende Herr Dr. Lohr hat abermals abgeliefert.
In der momentanen Situation am Kalimarkt sind diese Zahlen vortrefflich!
Diese schier übermenschliche Leistung muss man auch einmal lobend erwähnen.
Vielen Dank an den Vorstand und alle Mitarbeiter von K+S - ich werde zu gegebener Zeit wieder einsteigen.
Aber gut, zurück zu den Kritikern.

@DerLaie (zu #69151):
So so, die "gleichgeschalteten" (was für eine Verharmlosung der dunkelsten Episode der deutschen Geschichte) Nutzer steigen also nicht in die Diskussion ein? Das wäre mir neu.
Dagegen kenne ich einen Nutzer, der hier bis heute auffällig ruhig geblieben ist, seit sich die gute Entwicklung in Q1 abgezeichnet hatte.

@Edelrost stahlfrei (zu #69154):
Dein Beitrag bietet leider überhaupt keinen Mehrwert. Der Unterschied zwischen euch und den Value-Investoren wie z.B. freidenker007 und mir ist ganz einfach: Ihr denkt in Quartalen, wir in Generationen.
Der Kurs von K+S wird innerhalb der nächsten zehn Jahre möglicherweise die 100 € überschreiten und ihr verpasst es, weil mal kurzfristig der Kalipreis schwach ist.
Herr Dr. Lohr denkt ebenfalls nicht nur in Amtszeiten, sondern noch Jahrzehnte darüber hinaus. Deshalb investiert er jetzt, und deshalb wird K+S in Zukunft extrem profitabel sein, 2022 war nur der Anfang.  

109 Postings, 741 Tage jks264@LongPosition2022

 
  
    #69159
13.05.24 22:59
"Der Vorstandsvorsitzende Herr Dr. Lohr hat abermals abgeliefert.
In der momentanen Situation am Kalimarkt sind diese Zahlen vortrefflich!
Diese schier übermenschliche Leistung muss man auch einmal lobend erwähnen.
Vielen Dank an den Vorstand und alle Mitarbeiter von K+S - ich werde zu gegebener Zeit wieder einsteigen.
Aber gut, zurück zu den Kritikern.

@DerLaie (zu #69151):
So so, die "gleichgeschalteten" (was für eine Verharmlosung der dunkelsten Episode der deutschen Geschichte) Nutzer steigen also nicht in die Diskussion ein? Das wäre mir neu.
Dagegen kenne ich einen Nutzer, der hier bis heute auffällig ruhig geblieben ist, seit sich die gute Entwicklung in Q1 abgezeichnet hatte.

@Edelrost stahlfrei (zu #69154):
Dein Beitrag bietet leider überhaupt keinen Mehrwert. Der Unterschied zwischen euch und den Value-Investoren wie z.B. freidenker007 und mir ist ganz einfach: Ihr denkt in Quartalen, wir in Generationen.
Der Kurs von K+S wird innerhalb der nächsten zehn Jahre möglicherweise die 100 € überschreiten und ihr verpasst es, weil mal kurzfristig der Kalipreis schwach ist.
Herr Dr. Lohr denkt ebenfalls nicht nur in Amtszeiten, sondern noch Jahrzehnte darüber hinaus. Deshalb investiert er jetzt, und deshalb wird K+S in Zukunft extrem profitabel sein, 2022 war nur der Anfang. "

@LongPosition2022 das meinen Sie jetzt nicht wirklich ernst oder?
Übrigens wenn Sie in den von Ihnen angesprochenen Zeitrahmen denken würden, wäre es Ihnen doch schnuppe, ob die Aktie jetzt bei 13,71 oder bei unter 12 Euro stehen würde und Sie würden einfach kaufen was das Zeug hält. Aber Sie warten darauf dieses Sahnehäubchen oder gar Schnäppchen bei unter 12 Euro zu bekommen... Ja was denn nun?
Ach ja, die von Ihnen hochgelobten Zahlen sind mehr als dürftig und der von Ihnen so viel gepriesene bereinigte freie CashFlow soll für dieses Jahr gerade mal ausgeglichen sein... Also ich finde das nicht wirklich berauschend und kann mich Ihren Lobeshymnen auf Dr. Lohr nicht anschließen. Wenn man Ihre und die Posts von @freidenker007 liest, könnte man meinen Dr. Lohr läuft übers Wasser und macht aus selbigem Wein...
 

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