HelloFresh sachlich, fundiert und moderiert

Schau dir mal den 2-Jahreschart an. Schöner gehts kaum.
Wenn du mal einen echt beschissenen Chart sehen willst, dann schau den vom BVB an. Was ist heute eigentlich los mit dir? Du schreibst nur Unsinn.
Und seit Wochen schreibst du, was man nicht nachkaufen soll. Schreib doch mal begründet, was man kaufen soll. Das wäre interessant. Aber bitte nicht BVB, das wäre lächerlich.
Danke  

mach hier mal keine Schleichwerbung für die BVB Aktie, das ist hier off-topic?

Daß sich die BVB Aktie wg der sich klar verbesserenden Corona Situation spätestens in den wärmeren Monaten sehr stark erholen wird, ist sowieso sehr wahrscheinlich.

BVB war vor Corona ggü Forbes drei Jahre lang teilweise überbewertet, teilweise sehr stark überbewertet sogar. Jetzt ist die Unterbewertung so stark wie noch nie in den letzten 21 Jahren. Das liegt einzig und allein an Corona und es schreit regelrecht nach einer Erholung, zumindest einer technischen Erholung.

Mit Hellofresh hat das alles nix zu tun, außer daß es da natürlich auch um Corona geht, nur eben mit umgekehrten Vorzeichen. Wegen Corona haben alle E-Commerce Aktien einen regelrechten Boom gehabt und dieser Trend ist jetzt bei allen E-Commerce Aktien komplett vorbei. Wenn bei Hellofresh schon lange vor dem Ende von Corona die Gewinnerwartungen um fette 20% verfehlt werden, dann wird fraglich sein, wie sich die Gewinnerwartung ausgestalten wird, wenn demnächst die wärmeren Monate kommen und Corona nur allein deswegen eine untergeordnete Rolle spielen muss?

Und es wird auch sehr fraglich sein, ob diese Aktie dann plötzlich wieder in den Trend kommen wird? Wenn sich demnächst am Jahresanfang herausstellt, welche Aktien im Trend für 2022 dabei sein werden, wird sehr wahrscheinlich keine E-Commerce Aktie dabei sein. Die E-Commerce Aktien hatten alle ihren Trend, das war fabelhaft und jetzt ist die Story eben abgefrühstückt. Wohl dem, der flexibel genug ist.

Hellofresh will also teilweise die Preise erhöhen? Ja, das müssen sie, denn die Kosten sind eklatant gestiegen und natürlich werden diese Kosten teilweise an die Kunden abgewälzt werden müssen. Ob bei so einer Gemengelage das anvisierte Wachstum tatsächlich erreichbar sein wird, muss sich erst noch zeigen und das sieht der Markt genauso.

Höchste Inflationsrate in den USA seit 39 Jahren? Natürlich ist das eine schlechte Nachricht für alle E-Commerce Aktien. Da geht es eben nicht um eine substanzielle Unterbewertung, eine Substanz ist im Prinzip nicht vorhanden, sondern um eine Unterbewertung die sich auf künftige Wachstumsraten und vor allen Dingen die Gewinnerwartung bezieht. Wenn die Gewinnerwartung um 20% verfehlt wird, ist das in diesem Zusammenhang eine sauschlechte Nachricht, der unmittelbar direkte Kursverlauf bei dieser DAX Aktie ist an Eindeutigkeit nicht mehr zu überbieten und der Kursverlauf in den Handelstagen danach sit auch völlig eindeutig. Aber natürlich aus Gründen.
 

obwohl die Hellofresh Aktie so dermaßen stark und schnell gesunken ist, gibt es hier heute bis jetzt keinen Rebound, so weit so schlecht. Aber dies in klar positiven Gesamtmärkten?

Das sollte einem zu denken geben!

Wird spannend, ob es so läuft wie bei Westwing, wo von den Foristen und Wikifolios erbarmungslos dagegen gehalten wurde, mit vielen, vielen, vielen Nachkäufen, 6000 Seitenaufrufen im Thread, der Aktienkurs dann aber dennoch deutlich mehr als 50% konsolidierte. Hellofresh wird kaum so viel konsolidieren wie Westwing, aber der Trend ist mittlerweile völlig eindeutig.

Rein vom Chart her, wäre hier eine 40% Konsolidierung beileibe nix außergewöhnliches. Vollkommen gegen den Trend immer nachkaufen, macht daher absolut keinen Sinn.

E-Commerce Aktien sind nicht im Trend, dafür gibt es viele verschiedene Gründe, jedes Mal dagegen zu argumentieren, bringt es nicht wirklich.
 

Ende 2019 stand die Hellofresh Aktie bei 6 Euro. Wenn Corona demnächst vorbei sein sollte und die Hellofresh Aktie Ende 2022 bei 60 Euro stehen sollte, hätte sich der Aktienkurs in drei Jahren verzehnfacht. 60 Euro ist das Kursziel von Bernstein Research, abwegig ist das nicht.
 

Natürlich ist HF aktuell angeschlagen und wenn das Oktobertief rasiert wird, siehts für Bullen duster aus...

Aber genau so gut möglich, dass die Expansionsstrategie schon bald wieder von der Herde wohlwollend- also mit Käufen-- respektiert wird.
Ich spekulier da aktuell mal drauf...

 

natürlich kannst Du das spekulieren, das steht Dir eh frei. Der Aktienkurs könnte sich immer gänzlich anders als erwartet verhalten, das ist nicht neu und es gäbe für jedwedes Szenario auch Argumente.

Ich bezog mich aber speziell auf den Foristen aramed, der nach meiner Meinung sehr offensichtlich Unsinn erzählt hat und dann auch noch off-topic mit der BVB Aktie ankam. Nur allein am Freitag lag die bessere Performance der BVB Aktie ggü Hellofresh bei 7% und heute ist der Trend bei beiden Aktien auch völlig eindeutig.

Wenn aramed dann mit dem Hellofresh 2 Jahreschart kommt, um hier irgendwas zu beweisen, dann kann ich nur sagen, die Hellofresh Aktie stand da bei 6 Euro und wenn sie jetzt bis 60 Euro konsolidieren sollte, hätte sie sich in läppischen drei Jahren von 2019 bis 2022 glatt verzehnfacht. Nur das allein beweist, daß die Hellofresh Aktie ein überdeutliches Konsolidierungspotential besitzen muss, übrigens ganz genauso wie zuletzt die Westwing Aktie.

Es geht hier natürlich auch ums Traden. Wenn man rechtzeitig einen stop loss bei Hellofresh gesetzt hätte und bei BVB einen stop buy, hätte man jetzt eine klar bessere Performance. Ganz am Anfang kann man diese Trends natürlich nicht wirklich erkennen, aber sehr wohl wenn klare Handelssignale gesendet werden und das ist bei beiden Aktien völlig eindeutig der Fall. Der Trend wird sich hier wie da wahrscheinlich fortsetzen.
 

allein deshalb auf steigende Kurse bei HF, weil dann dieses unsägliche Gesabbel von diesem Schwades automatisch aufhört.  

und HF sinkt und sinkt seit Tagen , nur die Analysten heben das Kursziel .
Wie lange noch …, bis 69 ?  

Marshall Wace erhöht fast täglich die Position. Das kann auch sehr schnell wieder nach oben drehen sobald die fertig sind mit ihren Spielchen und wieder ein "ehrliches" Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage den Kurs bestimmt  

bei einem der größten Intraday Verlust für eine DAX Aktie stand die Hellofresh Aktie deutlich höher als jetzt. Die Nachricht ist definitiv extrem schlecht angekommen und der Call hat es eher verschlimmert.

War aber klar, daß es direkt nach dem zweistelligem Minus am Tag danach auch zu einer kurzen technischen Erholung kommen musste, nur hätte man diese Erholung zum Ausstieg suchen sollen, denn die eigentlich schlechte Nachricht blieb ja bestehen.

Hellofresh performt extrem schlechter als der DAX, dies ist ein Momentum, wo eine sehr einfache Börsenregel wunderbar funktioniert: Nicht ist wahrscheinlicher als eine Trendfortsetzung.

Im laufenden Kalenderjahr wird es kaum zu einer großen Erholung kommen können, eher im Gegenteil, einige Fonds werden über Window Dressing versuchen, am Jahresende die Aktien im Depot zu haben, die im Trend sind oder künftig sein könnten.

E-Commerce Aktien verlieren überdeutlich, der Sektor ist so dermaßen nicht in Mode, daß es nur so knallt. Westwing -8%. Die Aktie hatte extrem stark verloren und heute steht sie -8% im Minus? Es ist völliger Irrsinn zu denken, weil sie so stark verloren hätten, könnten sie nicht mehr weiter verlieren. Die jetzigen Verluste sind deutlicher als alles vorherige, -8% bei gar keinen Nachrichten.
 

Wow, danke HG, das hatte bislang außer dir noch niemand mitbekommen!  

Die Erfahrung hat mich gelehrt, dass Papiere auf Ariva Underperformer sind, wo zuviel Hurra abgesondert wird und jeder Kursverfall ein angebliches Schnäppchen ist.
Man sollte deswegen kritische Stimmen nicht niederwalzen. Ganz schlimm war das bei Wirecard, wo jeder negative Pieps in den Threads von lüsternen Bullen abgewürgt wurde...
 

und beissen wir uns da drunter fest, sollte man sich HF nicht mehr schön schwatzen.
Ich werd dann höchstwahrscheinlich den Notaus drücken.
Die Gefahr ist durchaus real, denn mit schwant, dass die Weihnachtsrally ausfallen könnte.

Naja, aber noch können ja Bullen die 70 + halten- wenn sie denn bereit dazu sind....



 

landen wir heute noch im Plus  

Dieses Argument, kritische Stimmen würden unterdrückt, kommt zwar immer wieder, ist aber in Bezug auf HG völliger Unsinn.
Gegen kritische Stimmen, die sachlich fundiert sind und einen Mehrwert haben, hat doch wirklich NIEMAND etwas. Im Gegenteil: sie sind zur Hinterfragung des eigenen Invests sehr hilfreich und notwendig.
Die Beiträge von HG gehören aber nicht dazu. Dieses ewige selbstgefällige, rechthaberische Gelaber und Wiederholen bekannter Umstände sind einfach nur unglaublich nervig und haben keinerlei Mehrwert.
Er ist in keinem E-Commerce Titel investiert, hat aber nix Besseres zu tun, als seit Monaten in seitenlangen Beiträgen immer dieselbe Message zu wiederholen. Steigen dann die Aktien wieder, wie zuetzt bei HF, verschwindet er und kommt erst bei fallenden Kursen wieder aus seinem Loch um zu erzählen, dass er das doch alles vorgesehen hat.

Das einzige Forum, wo er - trotz genau so katastrophaler Performence der Aktie - komplett anders argumentiert, ist das der BVB Aktie.

Offenbar geht es dir anders, aber ich verzichte sehr gerne auf solche Beiträge. Die Ignore-Funktion hilft auch nur bedingt, da die geistlosen Ergüsse regelmäßig - wie jetzt auch wieder - zu Reaktionen und Richtigstellungen anderer User führen.

Im Übrigen ist deine Befürchtung auch unbegründet: die Vergangeheit hat eindrücklich bewiesen, dass HG trotz regelmäßiger Hinweise von anderen User sein seltsames Gebaren - leider - unbeirrt fortführt.  

Kritische Stimmen sind hier bis auf meine Wenigkeit komplette Fehlanzeige. Also sehr ähnlich wie bei Westwing, wo gefühlt 99,99% aller Foristen bei 6000 Seitenaufrufen tagtäglich extrem bullisch waren und es blieben, auch als der Westwing Aktienkurs bereits 30% abgestürzt war. Die unmittelbare Folge war ein weiterer Absturz.

Und sorry, Wiederholungen gibt es bei den Optimisten noch und nöcher. Das kann man gar nicht alles aufzählen, es wird ohne Ende wiederholt. Dem einzigem Pessimisten Wiederholungen vorzuwerfen, obwohl das irrsinnig viel weniger Wiederholungen sein müssten als bei den 99% Optimisten, ist völlig absurd.

Wenn die Hellofresh Aktie ganz klar und eindeutig schlechter als der DAX perfrormt, heute um ein Vielfaches schlechter, dann ist das gar keine Wiederholung, denn es geht um heute. Wenn Wesrtwing -56% verlor und heute intraday zwischenzeitlich weitere -8% dann ist das in diesem Ausmaß vollkommen neu. Westwing hatte ohne Nachrichten intraday nie -8% nachgegeben und zwar gar nicht.

Die These der Optimisten, daß eine Aktie, die ihrer Meinung viel zu stark konsolidiert hat, einen starken Rebound zu erwarteten hätte, wird gnadenlos widerlegt. Wir sehen hier einen ausgewachsenen Crash bei vielen Nebenwerten, insbesondere E-Commerce Aktien werden viel stärker abgestraft. Aber in crashähnlichen Zusammenhängen funktioniert eben eine Sache so ganz und gar überhaupt nicht: buy the dip ist in crashähnlichen Zusammenhängen das dümmste Vorgehen überhaupt.

 

Es sind nicht nur die generellen sehr hohen Inflationssteigerungen die alles viel teurer machen müssen, sondern ganz speziell auch die Lebensmittelpreise. Erzeugerpreise steigen im Okt ggü Okt 20 um schier unglaubliche +16,3%

Egal was, ob nun pflanzlich oder tierisch, alle Preise steigen eklatant. Preise für Kartoffeln steigen um 43,5%

Für Hellofresh sind solche Nachrichten natürlich sehr sehr schlecht. denn solche Preissteigerungen wird man niemals in vollem Umfang an die Kunden weitergeben können, die Folge sind sinkende Margen.

https://www.proplanta.de/agrar-nachrichten/..._article1639384847.html

Eingepreist sind diese Nachrichten nicht unbedingt, denn die negative Nachrichtenlage setzt sich fort. Heute wurde in den USA die Erzeugerpreise für den November gemeldet, die Preise steigen ggü Oktober weiter, USA Preise sind im November ggü Vorjahresmonat um satte 9,6% gestiegen. Diese heutige Meldung belastet die Gesamtmärkte. Und ganz speziell natürlich die unmittelbar betroffenen, z.B. Hellofresh.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...er-als-erwartet-10842447
 

muss man kein prohet sein um zu erkennen das ein einstieg mit ordentlich risiko verbunden ist....seit tagen wie an der schnur gezogen gehts in den keller.....1-3 euro täglich macht pro woche ne menge aua im depot.....bei den letzten beiden downer kam sie ruckzuck wieder zurück.....das ist hier überhaupt nicht zu erkennen...im gegenteil, sie scheint sich in einem abwärtsstrudel zu bewegen  

"dümmste Vorgehen überhaupt", ist sich auf eine Diskussion mit dir einzulassen, da du - bewusst oder pathologisch - nur selektiv wahrnimmst und daher auch nur so reagieren kannst, weshalb ich schon wieder weg bin.
 

Wenn eine DAX Aktie aufgrund um 20% verfehlter Gewinnerwartung intraday über 10% in den Keller rauscht, dann ist das extrem außergewöhnlich und selten oder nie ist danach ein Rebound zu erwarten. Die kleine technische Gegenreaktion am Folgetag war schon das Maximale.

Die Nachrichten über zweistellig steigende Lebensmittelpreise und weiter stark steigende Lebensmittelpreis auch im November kommt dann noch on top. Es ist eben nicht alles negative eingepreist.

Jeder, der auch nur halbwegs seriös Moneymanegement betreibt, kauft nicht immer nur blind nach und handelt komplett gegen den Trend. Das wurde bei Westwing exzessiv vorgemacht und ging gnadenlos schief, es ein paar Wochen später exakt zu wiederholen, ist ein Fehler, der vermeidbar sein muss.

Speziell das Kaufverhalten "buy the dip" hat in diesen Zeiten, wo viele Werte völlig klar crashen, komplett ausgedient. Das funktionierte in 13 Jahre Hausse prächtig, aber jeder der das Kursverhalten in Crashzeiten kennt, weiß zur Genüge, daß buy the dip in Crashzeiten nicht funktionieren kann.
 

hf hat eben in den letzen 3 jahren über 800% plus auf den rippen, da kommt die 70, 60 und selbst bei 40€ muss da noch keiner jammern. westwing ist da ein schönes beispiel, die findet bis jetzt noch keinen boden, von 52 auf 22 und der abverkauf geht ja bis heute weiter.

 

so sehe ich das auch. Speziell von den Hellofresh Aktionären wird ja immer wieder vorgehalten, wie super sich die Aktie nach Rückschlägen erholt hätte? In Crashähnlichen Zeiten funktioniert das aber ganz grundsätzlich nicht mehr automatisch. Buy the dip hat in dem Moment ausgedient, wo für ganze Sektoren eine Neubewertung angestrebt wird. Eine Wayfair Aktie müsste sich normalerweise direkt vierteilen, bevor wir überhaupt darüber sinnieren dürfen, ob sie denn fair bewertet wäre. In Zeiten, wo die Inflation die höchste Rate seit Jahrzehnten erreicht, die Erzeugerpreise geradezu explodieren, sind E-Commerce Aktien am stärksten betroffen, wenn dann einige Aktien aus dem Sektor extrem überbewertet sind, bzw. sehr viele Aktien langjährig ganz außerordentlich extrem im Plus, dann ist eine viel deutlichere Komsolidierung nicht ungewöhnlich. Daß in Crashähnlichen Zeiten auch Aktien in Sippenhaft genommen werden, die damit eigentlich nix zu tun haben, ist auch nicht außergewöhnlich.

Und in der ultimativen Vergangenheit konnte sich die Hellofresh Aktie auch deswegen immer wieder erholen, weil sie in den DAX aufgenommen wurde? Natürlich auch, weil der DAX vergrößert wurde. Wenn aber der Aktienkurs weiter sinken sollte, ist auch ein DAX Verbleib in Gefahr und dann sinkt die Hellofresh Aktie nur allein deswegen weiter, genau wie Westwing, die am 20.12. aus dem S-DAX rausgeworfen werden und quasi jeden Tag deutlich underperformen.
 

 

charttechnisch stehen alle Ampeln auf rot. Am Freitag ist der Verfallstag, sollten die Märkte weiterhin negativ tendieren, dürfte Hellofresh unter 70 rauschen, nächster Widerstand wäre erst bei 61 Euro

Fundamental sind die neuen Erzeugerpreise aus den USA der blanke Horror. Die Preise sind sowieso schon viel zu stark gestiegen, steigen aber immer weiter? Wenn diese Preissteigerungen nicht bald aufhören, ist unmittelbar das Geschäftsmodell von Hellofresh in Gefahr. 40% höhere Kartoffelpreise, 25% höhere Rindfleischpreise, viele andere Lebensmittel zweistellig höher, es ist für einen Kochboxlieferanten schon jetzt absolut nicht darstellbar. Die Löhne steigen natürlich nicht zweistellig, ist ja klar. Gleichzeitig steigen auch nicht nur die Lebensmittelpreise, sondern sehr viele andere Dinge auch überdurchschnittlich. Es müssten recht bald erst mal Nachrichten her, daß sich die Preissteigerungen zumindest beruhigen

So wie sich das momentan darstellt, ist es eher wahrscheinlich, daß die Hellofresh Aktie den Widerstand bei 61 Euro ansteuert, die Aktienperformance wäre dann bei einer Verzehnfachung des Aktienkurses seit Sept 2019 immer noch fabelhaft.

 

drehen. Die 70€ Marke hat per Tagesschlusskurs gehalten, das Gap bei 70,70€ ist zu, sämtliche Stoploss bei der 70€ Marke wurden abgeräumt. Kann sich also Charttechnisch jetzt genauso gut ein Doppelboden bilden mit dem Oktobertief. Es muss nur Marshall Wace aufhören mit den Leerverkäufen und schon schauts hier wieder ganz anders aus, dann lässt der Verkaufsdruck spürbar nach. Wer weiß vielleicht haben sie ihr Ziel mit dem heutigen Tag auch schon erreicht wir werden sehen.