Pfizer - zu Unrecht im Keller


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Neuester Beitrag: 30.07.24 17:23
Eröffnet am:21.10.04 12:39von: Anti Lemmin.Anzahl Beiträge:5.918
Neuester Beitrag:30.07.24 17:23von: OptymiaLeser gesamt:1.292.725
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11820 Postings, 7521 Tage fuzzi08Anti - nichts ist klar

 
  
    #1076
21.12.05 16:49
Erst mal Respekt, aber auch Verwunderung, daß Du Dir soviel Mühe wegen
meinen Thesen machst. Ich glaube fast, daß sie mir unwichtiger sind als
Dir. Es fällt mir auch schwer, mich 10 Tage vor Jahresende mit solchen
Kalibern (auch quantitativ) eingehend auseinanderzusetzen. Ich kann daher
nicht ausschließen, beim diagonalen Überfliegen etwas übersehen zu haben.

Deine Schlußfolgerung (letzter Beitrag, letzter Absatz) ist falsch.
Entsprechend dem Sprachduktus habe ich lediglich Skepsis geäußert. Eine
Zurücknahme meiner Thesen zum Doppelboden ist damit nicht verbunden.
Das hättest Du zwar wohl gerne, aber der Absatz gibt das nun mal nicht her.
Im übrigen habe ich NIE behauptet, daß Charttechnik unfehlbar sei. Ich habe
nie etwas anderes gesagt, als daß es ein Instrument zur Optimierung ist, das
anzeigt, welche Kursentwicklung WAHRSCHEINLICH ist. Unter dieses Primat
habe ich meine gesamten Beiträge die Charttechnik betreffend gestellt.
Interpretier also bitte jetzt nicht mehr als nötig rein.

Für entscheidend und alles erklärend -gleichzeitig alle vorausgegangenen
Beiträge überholend- halte ich meinen Beitrag 802. vom 10.12:

"Intraday hat PFIZER in NY einen sauberen Rebound hingelegt. Schlußkurs
20,85 USD. Sollte es das gewesen sein (gemeint ist der Bruch des Doppel-
bodens) wären zwei wichtige indikative Bedingungen für einen weiteren
günstigen Verlauf geschaffen:
Zweites Low geringfügig tiefer als das erste. Bruch des Bodenwiderstands
kurzfristig mit schnellem Rebound.

Das entspräche dem, was ich am 10.12. in meinem Beitrag 802. (rote
Lämpchen am Doppelboden) geschrieben habe.

Das erste Lämpchen hat auf "Grün" geschaltet."

Damit ist alles abgehandelt: der Doppelboden, die kfr. Unterschreitung, der
Rebound, die Trendumkehr.
Daß es auch danach noch Fragezeichen gab und gibt, ist ja wohl klar. Die
gibt es aber grundsätzlich immer.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

P.S.:
Wer zu sicher ist, hat schon verloren. Lügen und Aktien haben kurze Beine.
Wer's schriftlich will, schaue PREMIERE...  

176 Postings, 6823 Tage daxopfizer

 
  
    #1077
21.12.05 17:16
Es geht wieder hoch!  

176 Postings, 6823 Tage daxo???

 
  
    #1078
21.12.05 17:28
Wieso gehts jetzt so schnell hoch. Gibt es irgendwelche News?  

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingNews

 
  
    #1079
21.12.05 17:36
Fuzzi hat jetzt das charttechnische Start-Signal gegeben ;-))

@Fuzzi: Hirnschwamm drüber...  

286 Postings, 6854 Tage Mammut777Vielleicht liegt es ja daran?

 
  
    #1080
21.12.05 17:40
Vermutlich liegt der Höhenflug von Pfizer an den unzufriedenen Premiere-Aktionäre, die ihre Restbestände auflösen.  

286 Postings, 6854 Tage Mammut777um in Pfizer zu investieren o. T.

 
  
    #1081
21.12.05 17:46

286 Postings, 6854 Tage Mammut777oder vielmehr daran:

 
  
    #1082
21.12.05 17:48
SEATTLE (AP) -- Biotech research company LifeSpan BioSciences Inc. said Wednesday that it signed a multiyear agreement with pharmaceutical giant Pfizer Inc. to supply drug target information.
Financial terms were not disclosed. Under the agreement, New York-based Pfizer gets access to LifeSpan's DrugTarget Database.

The database of the privately held company contains information on more than 3200 genes holding more than 400 potential drug targets. Pfizer will choose at least 60 targets for study.

Pfizer shares rose 33 cents to $24.33 in morning trading on the New York Stock Exchange.


 

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingPFE steigt wegen Lipitor-Sieg in Spanien

 
  
    #1083
21.12.05 17:51
Ich hatte das gestern bereits gepostet. Die News kam erst nach New Yorker Börsenschluss raus.

http://www.finanznachrichten.de/...ichten-2005-12/artikel-5768113.asp


Die Life-Span News ist aber auch nicht schlecht. Wer die Gene hat, hat sozusagen den Quell-Code zum Leben (Human 2.0).  

286 Postings, 6854 Tage Mammut777Bei dem ewigen "Gezanke" geht so manche Info unter o. T.

 
  
    #1084
21.12.05 17:54

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingManchmal steigt's auch nur, weil's steigt

 
  
    #1085
21.12.05 18:05
Dann hat die Hammelherde einfach nur die Richtung ihrer Stampede gewechselt. Dann wird gnaden- (und hirn-)los gekauft. Wollten vorher alle nur auf Teufel komm heraus verkaufen (Fax an den Broker sell, "market", asap), wollen sie nun alle wieder rein (buy, "market", asap).

Hinzu kommt, dass die Börse eine gigantische Folterkommer ist. Gefoltert werden jetzt zum einen die Paniker, die nach langem Halten am Tief mit Riesenverlust ausgestiegen sind, zum anderen die Zauderer, Schisser und Geizkrägen, denen die Aktie zuerst nie billig genug war und nun "schon wieder viel zu teuer" ist.

Insofern ist was dran an dem alten Fundi-Spruch: Wer eine Aktie nicht hat, wenn sie fällt, hat sie auch nicht, wenn sie wieder steigt.  

11820 Postings, 7521 Tage fuzzi08schon reichlich komisch

 
  
    #1086
21.12.05 18:14
daß jetzt schon News wie die aus Spanien den Kurs bewegen. Nächstens steigt
noch der Kurs, weil dem Pförtner seine Katz Junge kriegt.
Ein pensionierter Apother aus San Jésu hat mir heute erzählt, in GANZ Spanien
würden gerade mal für 2.000 Peseten Lipitor verkauft; die Spanier hätten
nämlich gar kein Cholesterin, weil sie nur nur von Fisch, Tomaten und Zitronen
leben (das Olivenöl exportieren sie ja).
Außerdem trampeln sie ständig so komisch mit den Schuhen und schreien dazu
Olé.
Wo soll da denn Cholesterin herkommen? Und impotent sind's auch nicht grade,
die Spanier. Also auch nix mit Viagra und so.  

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingVergleich mit anderen Turnarounds

 
  
    #1087
1
21.12.05 18:51
Pfizer beim Stand von 24,30 USD (nachdem die Lipitor-Urteile durch sind und m. E. das Celebrex-Problem gelöst ist) ist vergleichbar mit Philip Morris (MO) im Mai 2000 (ebenfalls ca. 24 Dollar), nachdem die Florida-Rauchersammelklage abgewiesen war. Beide Firmen strotzen vor Cash (können daher beide sehr hohe Didivenden zahlen) und hatten juristische (Pseudo-)Probleme, die den Kurs in grotesker Weise nach unten getrieben hatten. Philip-Morris/Altria ist seitdem um rund das Dreifache auf jetzt 75 USD gestiegen (das Langzeittief lag bei 19 Dollar im März 2000).

Das dauerte bei MO freilich fünf Jahre, auch bei PFE wird man sich wohl ein paar Jahre gedulden müssen.

Mit Einschränkungen könnte man Pfizer bei 24,30 auch mit Alstom bei 0,40 E - im Sommer 2004 - vergleichen, nachdem die EU ihren Segen für die (halb-)staatliche Rettung gegeben hatte. Bei Alstom drückte u. a. die politische Verunsicherung auf den Kurs. Der Vergleich hinkt allerdings insofern gewaltig, als Alstom einen Riesenberg Schulden hatte (statt 50 Mrd. Cash) und laufend Verluste schrieb - in USA unter gleichen Bedingungen daher sicherlich pleite gegangen wäre. Alstom kam vom Allzeittief bei 0,33 E und hatte sich um 0,07 E erholt - auf den Kurs, den Altaktionäre nach der 3. KE für junge Aktien bezahlen mussten. Die Stimmung war mega-negativ, alle zitterten und starrten ungläubig auf den langsam nach oben kriechenden Kurs. So ging das dann 18 Monate (mit kleinen Rücksetzern ;-)) ) weiter, ebenfalls bis zur Verdreifachung.  

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingRaucherentwöhnungmittel erhält FDA-Priorität

 
  
    #1088
21.12.05 21:52
Pfizer entwickelt ein neues Mittel zur Raucherentwöhnung (Varenicline), das später unter dem Markennamen Champix verkauft werden soll. Die US-Gesundheitsbehörde FDA will die Zulassung jetzt beschleunigt handhaben (6-Monats-Priorität), da die Testergebnisse bei klinischen Studien so gut waren, dass das Mittel schnell auf den Markt soll.

Pfizer: FDA grants varenicline 6-month priority review (PFE) By Katherine Hunt
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Pfizer Inc. (PFE) said Wednesday that the Food and Drug Administration has granted a 6-month priority review for the new drug application for its smoking cessation medicine, varenicline tartrate. The FDA assigns priority review status to medicines that may provide significant therapeutic advance over existing therapies. Pfizer said it plans to market varenicline under the brand name Champix.  

11820 Postings, 7521 Tage fuzzi08USA: Big Bang zu Silvester?

 
  
    #1089
22.12.05 12:09
Hans A.(Bernie) Bernecker hält einen Big Bang noch zu Silvester in den
USA für möglich: der S&P 500 stehtunmittelbar vor dem Ausbruch. Käme
er, dürfte die Post abgehen. Und dann...? Betroffen wären natürlich
alle (Geht Butter, geht Käse).

Wenn die Hornisten zur Attacke blasen, dürften die Waisenkinder in vor-
derster Linie dabei sein. In Bezug auf PFIZER könnte das bedeuten: die
allgemeine Lethargie, die die US-Märkte nun schon lange genug im Griff
gehabt hat, hat den Down-Trend bei PFIZER sicher enorm gefördert, da
in der Lethargie negative Trends verstärkt werden. Im Kehrschluß ist
anzunehmen, daß die Aktie von einem allgemein positiven Trend besonders
profitieren wird. Die Große Unbekannte wird lediglich sein, inwieweit der
Markt dann die bereits applizierte Grunderholung eskompieren wird.

Hier nun der Auszug aus Bernies heutiger AB-Daily:

"New York bot gestern keine wesentlichen neuen Erkenntnisse. Das bishe-
rige Bild verfestigt sich gleichwohl. Dabei sieht der S&P 500 unter den drei
großen Indizes am besten aus. Hier fehlen zum Break nur noch 13 Punkte
oder ein Prozent.
Schauen Sie sich das an: (Anm.: es folgt der Chart)
Ob der Break also vor Silvester noch gelingt, ist im Moment offen. Da die
Amis aber voll durchhandeln, schließe ich dies aber nicht aus. Das wäre
natürlich wirklich ein Grund, die Champagnerflasche schon mal kalt zu stellen.
Denn ein technischer Break in New York wäre ein wirklicher Big Bang für das
Börsenjahr 2006. Ich rufe in Erinnerung:
Alle großen Märkte legten in diesem Jahr rund 25 % zu. Die Schwellenländer
natürlich mehr.
Die einzige Börse, die bei praktisch Null steht, ist New York. "

 

286 Postings, 6854 Tage Mammut777Euphorie...

 
  
    #1090
22.12.05 12:23
Die Euphorie in den USA dürfte sich wohl wegen dem hohen Haushaltsdeffizit und der hohen Privat-Verschuldung wohl in Grenzen halten. Auch die Immo-Blase, darf nicht ausser Acht gelassen werden. Vermutlich wird sich dennoch zu Jahresbeginn der Big Bang durchsetzten, um dann im Sommer nahtlos zum Big Crash überzugehen. Dennoch dürften die konservativen und bislang schlecht gelaufenen Pharmatitel, allen voran Pfizer, von dieser Situation profitieren.
 

286 Postings, 6854 Tage Mammut777Versteuerung Spekulationsgewinne - Ultimatum läuft

 
  
    #1091
22.12.05 12:30
Die letzten Tage bieten noch die Möglichkeit, einer 20 % Versteuerung der Spekulationsgewinne, die ab 2007 pauschal in Deutschland eingeführt, zu entgehen. Wer heute Pfizer ordert hat gute Chancen auf deutliche Kursgewinne bis zum Ende nächsten Jahres und muss sie zudem nicht mit dem Staat teilen!  

11820 Postings, 7521 Tage fuzzi08Mammut - keine neue Spekulationssteuer!

 
  
    #1092
22.12.05 13:54
"Die letzten Tage bieten noch die Möglichkeit, einer 20 % Versteuerung
der Spekulationsgewinne, die ab 2007 pauschal in Deutschland eingeführt"

Da irrst Du, Mammut.

Bei der sog. Spekulationssteuer (den Begriff gibt es im Steuerrecht gar
nicht) gilt immer noch die ALTE Regelung. Eine NEUE ist NICHT beschlossen.
Wer einen schnellen Überblick über die alte Regelung nach Par.22+23 EStG
haben möchte, kann sich meinen Beitrag "Spekulationssteuer-so funktioniert's"
vom 19.12.05 anschauen.

Hier nun zum schnellen Überblick über den aktuellen Stand folgender Auszug
aus dem "Manager-Magazin":

" Interessant ist, dass in dem gut 190-seitigen Koalitionsvertrag der Begriff Spekulationssteuer nicht einmal auftaucht. Dort ist lediglich zu lesen: "In
dieser Legislaturperiode werden wir eine Neuregelung der  Besteuerung von Kapitalerträgen und privaten Veräußerungsgewinnen realisieren." Punkt.

In einer Pressekonferenz des designierten Finanzministers Peer Steinbrück
(SPD) und CDU-Finanzexperten Michael Meister fällt später noch das Wort "Abgeltungssteuer". Sie sei eine Alternative und könnte 20 Prozent betragen,
heißt es. Weitere Details? Fehlanzeige. Um so mehr schießen die Spekulationen
darüber ins Kraut.

Voreilige Schlüsse?

Die neue/alte Quelle, die der chronisch klamme Staat anzuzapfen gedenkt, ist
unter vielen Beobachtern schnell ausgemacht: Gewinne aus Wertpapier- und Immobiliengeschäften. Schon wird in manchen Berichten dem erschrockenen Investor angeraten, steuerfreie Gewinne aus Wertpapiergeschäften noch vor
2007 zu realisieren und Verlustbringer erst danach zu verkaufen. Ebenso wird
über "Ausweichmöglichkeiten" etwa in Sachwerte wie Kunstgegenstände oder
Sammlerobjekte spekuliert.

Dabei ist völlig unklar, was genau, wann und vor allem wie die große Koalition
neu oder anders zu besteuern gedenkt."

Anmerkung:
Seitens der Steuerbehörden sieht man größte Schwierigkeiten bei einer Änderung
der bisherigen Praxis: völlig unklar wäre, was mit VERLUSTEN zu geschehen hätte.
Diese müßten ja dann ebenso fristlos gegegerechnet werden dürfen, wollte man
die gesamte Systematik des Steuerrechts nicht über den Haufen werfen!  

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingSteuern, Ausbrüche, Euphorien und niedrige KGVs

 
  
    #1093
22.12.05 14:03
Mammut/Steuern: Deshalb trade ich meine PFE ja ab jetzt nicht mehr. Sie taugen ohnehin als Langfrist-Engagement, schon wegen der hohen Dividende.

Fuzzi: Deine Steuerhinweise in einem anderen Thread fand ich ebenfalls hilfreich (bist Du vom Fach?). Bezüglich "Bernie" Berneckers Euphorie möchte ich zu bedenken geben, dass letztes Jahr die von allen erwartete Januar-Rallye ausblieb. Offenbar wurde im Dezember 2004 schon zu viel vorweggenommen. Diesmal wäre ein Bruch der 1300 beim SP-500 zwar fundamental "gerechtfertigt" (überbewertet sind die Aktien-Indizes eh...), da in den USA die jüngsten Zahlen recht gut ausfielen. Andererseits reden viele, auch hier im Forum (Lumpensammler), seit langem davon, dass 1300 ein idealer Short-Einstieg wäre. Der SP-500 könnte daher an 1300 abprallen und wie Anfang diesen Jahres bis Mai 2006 in den Keller sacken.

PFE dürfte jedoch steigen, egal was die Indizes machen. Nach den jüngsten Urteilen, die Generika-Klägern den Wind aus den Segeln genommen haben, könnten US-Pharmaaktien bald wieder, wie früher, "safe haven"-Status erlangen. Der ganze Sektor erfährt dadurch eine Neubewertung.

Bei einem Nachgeben der Indizes dürfte PFE sogar besonders stark steigen: So ähnlich war es auch bei Philip Morris, die im März 2000 - beim Höchststand der US-Börsen - ihren Tiefststand von 19 Dollar erreichte. Die Börsen stürzten in den folgenden Jahren gnadenlos ab, MO hingegen stieg um 350 %. Grund: In der Krisenzeit begannen Börsianer wieder auf KGVs zu achten, während sie vorher meist nur auf Kurs-Umsatz-Verhältnisse geschielt hatten (Dot.coms hatten ja keine Gewinne). Value bekam wieder Wert. Klar fiel ihnen dann irgendwann auf, dass das KGV von MO attraktiv niedrig war. So wurde bei MO einfach nur die groteske Unterbewertung auf einen angemessenen Stand gebracht.

Außerdem: Geraucht wird immer, in guten Zeiten wie in schlechten, und gesoffen auch (Kaffee von der MO-Tochter "Jacobs Suchard", Bier von der MO-Tochter "Miller", dazu Chips von der MO-Tochter "Kraft"). Wenn ein neuer Absturz kommt, brauchen Börsianer auch wieder vermehrt Herz-Präparate und Schmerzpillen, die PFE ebenfalls relativ unabhängig von der Konjunktur absetzt. Das ist ja einer der Gründe, warum Pharma-Aktien typischerweise höher bewertet sind als die Indizes.

Pfizer litt in letzter Zeit, wie damals MO, unter der Last der Prozesse, die Value-Investoren verunsicherten. Nimmt die Zahl der Generika-Prozesse ab, weil immer mehr Klagen verloren gehen (so ein Verlust kostet ja auch viel Geld), wird auch die Verunsicherung nachlassen. Bei PFE war und ist der "Value" - wie bei MO - da, er wächst sogar ständig (siehe unten). PFE sollte daher ebenfalls über kurz oder lang zu einer angemessenen Bewertung mit einem KGV um mindestens 20 zurückfinden - unabhängig von der Börsentendenz. Bei einem KGV von 20 und einem Gewinn von 2,03 (Konsens für 2006) beläuft sich der Kurs - "fair" bewertet - auf gut 40 Dollar.

Ein Problem bleiben die Vioxx-Schadensersatzprozesse von Merck, die atmosphärisch - und nur so - auf Pfizer übergreifen (siehe mein früheres Posting: mitgehangen, mitgefangen). Aber irgendwann dürften die Leute begreifen, dass das mit Pfizers Celebrex herzlich (wortwörtlich!) wenig zu tun hat. Pfizer wird wegen Celebrex nicht nur keine Schadensersatzklagen an den Hals bekommen, weil das FDA-Panel ja im Frühjahr grünes Licht für Celebrex gegeben hat ("begrenzt empfehlenswert"), sondern wird mittelfristig auch einen Großteil der alten Vioxx-Patienten mit Celebrex versorgen. Der jüngste Rückgang bei den Celebrex-Verkäufen ist daher IMHO temporär (ähnlich wie in Deutschland, als BSE aufkam, ein halbes Jahr lang weniger Rindfleisch gegessen wurde).
 
Angehängte Grafik:
PFE_fundamental.jpg
PFE_fundamental.jpg

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingFuzzi - Steuern

 
  
    #1094
22.12.05 14:08
Aber es soll, wie ich gehört habe, einen "Bestandsschutz" für Alt-Anleger geben, die vor Inkrafttreten der neuen Regelungen gekauft haben. Rückwirkende Änderungen könnten (grund-)gesetzwidrig sein.
 

11820 Postings, 7521 Tage fuzzi08Anti - Bestandsschutz & Gnade

 
  
    #1095
22.12.05 14:46
Bestandsschutz wird von der Meinungsmehrheit angenommen. Sprich: unser
Bestand wäre NICHT betroffen. Somit hat im Moment keiner was zu befürch-
ten, kann nach Herzenslust traden (wenn er's kann...).
Hinsichtlich etwaiger GG-widrigkeit hat der BFH jetzt die Rück-Wirkung für
Speku-Gewinne bei Immobilien für rechtswidrig erklärt. Das läßt auf jeden
Fall hoffen.

Noch ein Wörtchen zu unserem Freund Bernie:
Ich finde nicht, daß er euphorisch ist. Er stellt nüchtern fest, daß der S&P
noch 13 Püntjes zum Ausbruch benötigt. Der Rest ist Charttechnik (*urps).
Den Satz mit dem Schampus sollte man nicht so eng sehen. Bernie ist wegen
seiner oft euphemistischen Additive bekannt (und beliebt). Seien wir ehrlich:
an wievielen Tagen haben wir Börsianer keinen Grund zum Lachen gehabt.
Außer über ein neues Traktätchen vom Bernie. Seien wir also gnädig.
Weihnachstzeit ist traditionsgemäß auch Zeit des milden Nachsehens, der
Gnade und der Amnestie...;-))  

286 Postings, 6854 Tage Mammut777Pfizer taucht schon wieder ab...

 
  
    #1096
22.12.05 16:33
gibt's was Neues?  

11820 Postings, 7521 Tage fuzzi08Mammut

 
  
    #1097
22.12.05 16:58
denke mal, viele werden sich auf die Feiertage hin ihre Gewinne sichern.
Bei PFIZER sowieso. Bisher haben sie seit dem Tief noch keinen wirklichen
Rücksetzer gehabt. Viele trauen dem Frieden wohl nicht so recht.  

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingWär schon eine Leistung

 
  
    #1098
22.12.05 17:14
wenn sich die Aktie nach dem steilen Anstieg der letzten Tage bei 24 USD halten könnte. Ich glaube, die Shorts helfen dabei mit (versuchen zu drücken und müssen teurer covern).  

80400 Postings, 7408 Tage Anti LemmingDer Spike sieht aus wie Short-Covern o. T.

 
  
    #1099
22.12.05 17:20
 
Angehängte Grafik:
Screen_00000.jpg
Screen_00000.jpg

11820 Postings, 7521 Tage fuzzi08Anti - sieht aus wie

 
  
    #1100
22.12.05 17:32
meine Litho von Roy Lichtenstein. Heißt zufällig auch "Der Chart"...
Hängt übrigens im Arbeitszimmer - Kunst zum Absetzen...;-))
Das Dumme ist nur, daß es nicht stimmt...;-))))  

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