Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

schon sehr eigenartig hier,wenn man Mögliche Lösungswege aufzeigt,dann wird der Post gelöscht,getdoch mal lieber ins Yahoo Forum ,hier sind zu viele Idis  

schreibst du mir  Bordmail?  

 

jegliche Weisungen von russischen ADR oder russischen Aktien sind durch das 6. Sanktionspaket  untersagt
Das bedeutet selbstredend das keine Konvertierung möglich ist, und auch keine Übertragung ins EU-Ausland. Das wird von Clearstream aktuell blockiert und ist seit mehreren Tagen schwarz auf weiß dokumentiert bei Clearstream.

Solange diese Blockade nicht aufgelöst ist, kann man gar nichts machen.
Sollte hier irgendwer was anderes behaupten, dann lügt diese Person.

Es gibt auch von russischer Seite aktuell keine Lösungsmöglichkeiten.

Im Moment geht nur abwarten. Entweder indem das Sanktionspaket abgefedert wird oder (auf welche Weise auch immer), Russland unabhängig von ADR, Clearstream und Eigentümerinformationen, Original-Aktien westlichen Investoren zuordnet. Was gleichbedeutend ist, das diese Investoren aber keinerlei Zugriffsmöglichkeiten auf das russische Depot haben.

DAS ist Stand der Dinge. Ganz einfach. Es ist mir unbegreiflich, warum:
1. das nicht verstanden wird, und
2. wo das Problem ist. Jeder hat noch genug Zeit zu wandeln. Das ist bei Klärung ein Mausklick. Aber ohne Klärung geht eben nichts.  

von einer Bank vorliegen. Die habe ich im anderen Telegramforum beschrieben. Hier gibt es ja nur noch Hass und Meldungen. Die Russen haben auch eine Lösung im Visier.  Man muss nur über eine Schwelle kommen. Die haben nicht die Menpower für jede Sache. Deren Kerngeschäft ist Gas zu verkaufen.  

 

Ich sehe das genau so. Meine Bank hat mir selbiges schon vorige Woche mitgeteilt, ich hatte es hier auch geschrieben.

Man muss den Krieg abwarten, denn alle politischen Akteure sind zu Zeit kopflos und bockig wie kleine Kinder. Ich kenne niemanden, der seine ADRs in Stammaktien hat tauschen können, wenn ja bitte hier melden... ;-)

Das Konto, wenn es dann noch in Russland gebaucht wird, läuft nicht weg. Bevor ich dort nicht persönlich erscheine, das sagte auch die Dame von Gazprom in Moskau am Telefon , passiert mit dem "vorläufigen" Konto -C- gar nichts.
Ob dort mal Aktien übermittelt werden, hängt davon ab, wo sich die Übertragungsstelle befindet. Wer seine ADRs schon in den USA hat, hat wahrscheinlich bessere Chancen, als der, der sie beim örtlichen Broker hat, der keine Anbindung an die amerikanische Übertragungsstelle hat.
So wurde mir das am Telefon (DKB-Bank) mitgeteilt.
wzbw :-)  

genau so sieht es aus.

Warum im Forum viele durchdrehen ist mir eigentlich auch nicht ganz klar. Im Prinzip hat sich nichts wesentliches verändert. Man kann nicht konvertieren, nicht kaufen, nicht verkaufen und hat weiterhin den Anspruch auf die Original-Aktien bzw. deren Verkaufserlös und der mögliche Verkauf startet ohnehin erst frühestens 1 Jahr nach Kündigungsfrist der ADR. Somit kann auch das Umtauschrecht entsprechend lange (theoretisch) ausgedehnt werden.

Ich persönlich halte die Untersagung der Konvertierung ohne Eigentümerwechsel rechtlich zumindest für sehr fragwürdig.
Die Sanktionen zielen darauf ab, den Handel mit Russland und die Finanzierung von Russland zu unterbinden. Damit ist das Verbot des Handels von russischen Aktien logisch (Stichwort Kapitalerhöhung, Kurssteigerungen der Unternehmen usw.). Eine Konvertierung ohne Eigentümerwechsel ist aber vollständig Ergebnisneutral.

Ich kann mir das nur damit erklären, das man  in der EU bewusst westliche Investoren jeglichen russischen Besitz verbieten will. Das würde durch ein Zwangsverkauf dann automatisch passieren. Ist aber keine Sanktion gegen Russland, sondern eine Sanktion von der EU gegen die EU. Was politisch wiederum einigermaßen Sinn macht, da es mit dem Denken in Brüssel grundsätzlich ziemliche Probleme gibt. ;-)  

da jetzt Russen in München enteignet wurden,  könnte russischer Besitz strafbar sein.

Gazprom-Rußland
ADR-Rußland

Finanzielle Unterstützung Krieg, strafbar.

Damit Enteignung rechtens.

Ich liebe Deutschland.

MfG

 

USB ist der irrigen Annahme er könnte ADR ins EU Ausland schaffen (über die Schweiz).
Der Knackpunkt ist aber zum einen, das Clearstream blockiert aufgrund des 6. Sanktionspakets und zum anderen das die Schweiz auch das 6. Sanktionspaket der EU komplett übernommen hat.

Das geht somit erst gar nicht in die Schweiz, und von da aus schon mal gar nicht nach Russland. Jegliche Wertpapieraktivitäten mit russischen Aktien, Banken und der Zentralbank sind nunmal untersagt.

Die Sanktionen der EU müssen weg bzw. aufgeweicht werden, solange passiert nichts.  

lagen schon immer in Russland und dort werden sie immer bleiben.
Und weil der Westen ALLES Sanktioniert hat wird Russland dem ein Schnäpschen schlagen und nicht das tun was der Westen gerne hätte, nähmlich seinen Aktionäre ihre Aktien auf ihr Typ C Depot zu transferieren und das geht ganz einfach.
Die Aktien werden wenn der Eigentümmer ermittelt ist ganz einfach auf das Konto gesetzt und fertig, so einfach ist es.
Und was Clearstream + Euroclear davon halten wird ist den Russen sowas von Egal.
Das wird denen eine Freude sein auch diesen West-Apparat zu erniedrigen.
Also ich bin mir sicher dass ich schon sehr bald meine Aktien auf meinem Russischem Konto liegen habe und dann wird daran gearbeitet diese Aktien Handeln zu können in Russland + China + Asien...
 

Noch gilt die Junktimklausel in Art. 14 Abs. 3 Satz 2 GG Enteignung nur mit Entschädigung. Konfiskation ist verfassungsrechtlich nicht erlaubt.  Enteignungsvorsatz durch den Staat mit Sanktionsmafiagesetzen ist nichts anderes als Diebstahl.  

> https://www.ariva.de/forum/...om-903276-312389?page=3670#jumppos91762

Das russische Wirtschaftsministerium hat einen Gesetzentwurf über spezielle Anti-Sanktionsregeln zur Regulierung des Finanzmarkts vorbereitet
https://www.russland.capital/...-devisenreserven-als-geheim-einstufen  

beschlagnahmt, nicht enteignet.
Russischer Besitz ist nicht Strafbar.
Wo ist die Rechtsgrundlage für das was gemacht wird?
Wo sind die Gesetze in Deutsches Recht übernommen worden?

Vieles von dem was im Augenblick gemacht wird,
wird Probleme bekommen,
wenn es vor die Gerichte kommt  

 

 

 

mal eine Frage an die ganz Schlauen wegen den Sanktionen
n.m.M ist ja weder die Gazprom Bank noch die Mellon Bank von den Sanktionen betroffen.
Unsere Zertifikate befinden sich doch wohl bei Mellon in New York, also hat doch nur Mellon
mit Gazprom zu tun, wieso murkeln die Anderen zu nix gutem da noch herum ?????
 

Heiko &Arkadiy  haben Mail  

Das ist mein reden die ganze Zeit. Normalerweise müsste die Dividende für 2021 demnächst regulär zu Bank Melon fliesen, und von der an uns ausbezahlt werden.Das ADR Programm läuft ja noch.
Wäre zwar eine Überaschung aber schau mer mal.....  

Die Zertifikate sind noch nicht bei Mellon Bank, sie muessen erst von der lokalen Bank/Broker dorthin uebergeben werden.
Wenn man OGZD in London gekauft hat, geht die Abwicklung ueber Euroclear oder Clearstream, was wegen Sanktionen ein Problem ist.  Wenn man OGZPY in New York gekauft hat, geht die Abwicklung ueber die amerikanische DTC, die nicht sanktioniert ist.

Alles was man in New York gekauft hat, sollte man imo problemlos umtauschen koennen. Amerikanische Banken, Broker, Lagerstellen haben sich nicht an europaeische Sanktionen zu halten.
Fuer die Sache mit Clearstream muesste sich eine kreative Loesung finden lassen, indem der Broker direkt mit Mellon Bank kommuniziert.
Ich bin sicher dass IB, der ja amerikanischer Broker ist, eine Loesung finden wird.  

das ist fast 2 Euro Brutto Dividende wenn 105 Rubel ausgezahlt werden.

ob wir was davon sehen.....  

hat Email  

Von Augustinus von Hippo "Nimm das Recht weg - was ist dann ein Staat noch anderes als eine große Räuberbande"
Soviel zu den ADRs.  

nach der adr löschung ist schneller vorbei als man denkt.
krieg kann theoretisch ewig gehen...

tja und was dann...