Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?
da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.
Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):
1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.
2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.
3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.
3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.
4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt
5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.
6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).
7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.
Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:
A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.
B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.
C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers", wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw. tauschen kann.
D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.
Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B. Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.
Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.
Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.
Danke und viel Glück allen!
Ich habe das bis jetzt so verstanden.
NS2 ist eine " Tochter" von Gazprom. ( Aufsichtsratsvorsitzender ist/war Gerhard Schröder)
Diese Firma kann ja "momentan" nicht liefern.
Das Projekt " NS2" wurde über Kredite finanziert. Kreditgeber waren überwiegend Deutsche bez.
europäische Konzerne.
Wer an der Börse sein Geld einsetzt, weiß was das bedeutet
In diesem Webinar (auf Englisch), das gemeinsam von der European Association for Holders of Commonwealth of Independent States Securities und Itlektis organisiert wird, möchten wir Investoren in russische Unternehmen darüber informieren, wie sie nicht ausgezahlte Dividenden einfordern können.
Viele westliche Investoren haben ihre Dividenden auf ihre russischen Investitionen nicht erhalten. Wir gehen die verschiedenen Gesetze durch und erklären, welche nicht ausgezahlten Dividenden von wem eingefordert werden können und ob sie auf begrenzte sogenannte Konten des Typs „C“ eingezahlt werden oder nicht. Wir gehen auch auf den Prozess der Einforderung nicht ausgezahlter Dividenden ein und erläutern die Vorteile eines in Russland ansässigen Vertreters.
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Ein User schreibt.
BONY Mellon ist einfach nicht bereit. Die Gazprombank hat ihnen eine Liste mit allen Daten aller Umsteiger geschickt. Ich gehe davon aus, dass nicht mehr als 200–300 Personen eine Zwangskonvertierung erfolgreich durchgeführt haben. Sie haben alle Namen, alle Länder, alle Makler, alle Banken, sogar alle verdammten Verwahrungsketten. Das Matching dieser 300 Conversions sollte problemlos innerhalb eines Zeitraums von 3 bis 6 Monaten möglich sein. Mittlerweile ist es fast 2 Jahre her. Sie werden sich nicht versöhnen, denn das ist das Beste für sie. Die Leute in den USA sollten sie verklagen. Eine Prüfung des Gazprom ADR Vertrages könnte darauf hindeuten, dass BNY Mellon eklatant gegen den Gazprom ADR-Vertrag verstoßen haben könnte.
Nachricht von Mellon:
https://www.adrbnymellon.com/files/al1145318.pdf
Das alle , die wollen 100 ADR in Aktien tauschen können?
Für mich nur aus neugier,
Ich denke es ist für die Mellon einfacher ,
da noch einen Restwert für die ADR Anleger Raus zu holen.
Rubel absturz, Gazprom ist auch vom Top gesehen noch 30% wert.
Und wenn man dann noch die Kosten sieht, was die Russen ab haben wollen.
Dazu noch das Steuerrisiko, Dividende in Russland,
muss aber in Deutschland, dafür gleich Steuern zahlen
Gruß
Man muss aber damit Rechnen.
Und jetzt Rechne einfach mal,
was ist wenn die Entscheiden Zahlen?
Kosten für ADR Tausch
Kosten für Depot in Russland
Kosten für die Unterlagen die die Russen haben wollen
Ab welcher Anzahl von ADR kommst du da in den Grünen Bereich?
Je weniger ADR du hast, desto schwerer wird es da,
die zusätzlichen Kosten da wieder rein zu bekommen.
https://www.dai.de/detail/...forderung-des-insolvenzverwalters-gelten
Die Steuern auf die Dividende wurde bezahlt,
versucht doch mal die Bezahlten Steuern darauf zurück zu bekommen
1) Habt ihr über den Russischen Weg getauscht?
2) wollt ihr ADR in Gazprom tauschen, nennt uns euer Depot
3) Wollt Ihr, das wir für euch, wenn es wieder möglich ist, je nach Menge
über einen Zeitraum von 6 Monaten die Gazprom verkaufen, um einen besseren Preis zu erhalten
und die Dividende Einfordern?