Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?


Seite 1 von 327
Neuester Beitrag: 24.08.24 16:40
Eröffnet am:08.04.22 21:10von: EarlMobilehAnzahl Beiträge:9.156
Neuester Beitrag:24.08.24 16:40von: fenfir123Leser gesamt:6.687.222
Forum:Börse Leser heute:3.972
Bewertet mit:
11


 
Seite: < 1 | 2 | 3 | 4 |
325 | 326 | 327 327  >  

11 Postings, 1114 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

 
  
    #1
11
08.04.22 21:10
Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
8131 Postings ausgeblendet.
Seite: < 1 | 2 | 3 | 4 |
325 | 326 | 327 327  >  

51 Postings, 636 Tage time watch@west263

 
  
    #8133
17.08.24 00:43

51 Postings, 636 Tage time watch@west0815

 
  
    #8134
17.08.24 01:00

868 Postings, 3400 Tage west263@time watch

 
  
    #8135
17.08.24 08:53
dass ist dein Niveau?
Glückwunsch  

51 Postings, 636 Tage time watch@ost0815

 
  
    #8136
2
17.08.24 21:11
deine Realitätsverdrehung ist der Auswurf linker Gedankengänge. Wir wurden beschissen, „stupid german Money“. Aber greif weiterhin tief in deine Tasche. Ich glaube nicht mal das du das alles verstehst, schau auf deine Wärmepumpe und sei glücklich. Du musst doch selber raffen, das du im Gazprom Forum nix zu suchen hast. Junge junge…  

51 Postings, 636 Tage time watchAufgabe für Ost0815

 
  
    #8137
17.08.24 21:17
Wie viele „s“ fehlen in meinem letzten Text?  

262 Postings, 6646 Tage Spatz1a@ fenfir123

 
  
    #8138
3
17.08.24 22:17
Eigentümer NS2

Ich habe das bis jetzt so verstanden.

NS2 ist eine " Tochter" von Gazprom. ( Aufsichtsratsvorsitzender  ist/war Gerhard Schröder)
Diese Firma  kann ja "momentan" nicht liefern.
Das Projekt " NS2" wurde über Kredite finanziert. Kreditgeber waren überwiegend Deutsche bez.
europäische Konzerne.
Wer an der Börse sein Geld einsetzt, weiß was das bedeutet  

386 Postings, 441 Tage Det123Dividenden

 
  
    #8139
1
19.08.24 07:44
Wo ist mein Geld? So fordern Sie nicht ausgezahlte Dividenden auf russische Wertpapiere ein.
In diesem Webinar (auf Englisch), das gemeinsam von der European Association for Holders of Commonwealth of Independent States Securities und Itlektis organisiert wird, möchten wir Investoren in russische Unternehmen darüber informieren, wie sie nicht ausgezahlte Dividenden einfordern können.

Viele westliche Investoren haben ihre Dividenden auf ihre russischen Investitionen nicht erhalten. Wir gehen die verschiedenen Gesetze durch und erklären, welche nicht ausgezahlten Dividenden von wem eingefordert werden können und ob sie auf begrenzte sogenannte Konten des Typs „C“ eingezahlt werden oder nicht. Wir gehen auch auf den Prozess der Einforderung nicht ausgezahlter Dividenden ein und erläutern die Vorteile eines in Russland ansässigen Vertreters.
Melden Sie sich über ,,,,,,Thema  Dividenden an.  

386 Postings, 441 Tage Det123BNY Mellon Beschwerden

 
  
    #8140
2
19.08.24 09:39
Die Beschwerden gegen BNY Mellon in Sachen Gazprom nehmen immer mehr Fahrt auf. Auf Initiative unserer Gruppen wurden nunmehr mehrere Beschwerden bei der SEC und FINRA (USA) eingereicht. In den einzelnen Foren setzt sich immer mehr die Erkenntnis durch, dass BNY Mellon unrechtmäßig die geschlossenen Bücher hält.
Ein User schreibt.
BONY Mellon ist einfach nicht bereit. Die Gazprombank hat ihnen eine Liste mit allen Daten aller Umsteiger geschickt. Ich gehe davon aus, dass nicht mehr als 200–300 Personen eine Zwangskonvertierung erfolgreich durchgeführt haben. Sie haben alle Namen, alle Länder, alle Makler, alle Banken, sogar alle verdammten Verwahrungsketten. Das Matching dieser 300 Conversions sollte problemlos innerhalb eines Zeitraums von 3 bis 6 Monaten möglich sein. Mittlerweile ist es fast 2 Jahre her. Sie werden sich nicht versöhnen, denn das ist das Beste für sie. Die Leute in den USA sollten sie verklagen. Eine Prüfung des Gazprom ADR Vertrages könnte darauf hindeuten, dass BNY Mellon eklatant gegen den Gazprom ADR-Vertrag verstoßen haben könnte.  

113 Postings, 1621 Tage normalaDet123 - Webinare

 
  
    #8141
19.08.24 11:29
hallo, wo könnte man sich denn anmelden? wäre schon spannend für mich.
Danke  

386 Postings, 441 Tage Det123Löschung

 
  
    #8142
19.08.24 18:15

Moderation
Zeitpunkt: 21.08.24 11:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

386 Postings, 441 Tage Det123Löschung

 
  
    #8143
20.08.24 12:33

Moderation
Zeitpunkt: 21.08.24 11:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unerwünschte Verlinkung

 

 

386 Postings, 441 Tage Det123Gazprom Dividenden

 
  
    #8144
1
21.08.24 15:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar:­ Fehlender Mehrwert für andere Forenteiln­ehmer schlimm, wenn man keine Ahnung hat. Wohin ist nur das Niveau dieses Forums verkommen.  

53 Postings, 5088 Tage wambiBONY Mellon - Besondere Hinweise von 21.08.24

 
  
    #8145
21.08.24 22:21

2610 Postings, 2013 Tage Fredo75Melon hat

 
  
    #8146
22.08.24 09:35
Für eine kurze Zeit für 100 äh Hundert  ADR die Bücher geöffnet un könnte evtl. nach Zahlung der Kosten  umtauschen und auf das russische C-Konto übertragen. Da liegen die Aktien dann drauf und ich  könnte trotzdem nicht  darüber verfügen ,weil Politik das nicht will.  Da warte ich lieber noch auf die Zwangsumwandlung.  

167 Postings, 844 Tage GuntherKMellon

 
  
    #8147
22.08.24 11:07
hat die Buecher wieder auf bis zum 20.09.24

Nachricht von Mellon:
https://www.adrbnymellon.com/files/al1145318.pdf

 

167 Postings, 844 Tage GuntherKBei Freedom24

 
  
    #8148
22.08.24 11:24
bekam ich am 31.07.24 die Dividende fuer Rosneft aufs Konto,
und am 21.08.24 die Dividende fuer Lukoil :)  

2180 Postings, 4904 Tage fenfir123100 was?

 
  
    #8149
22.08.24 11:49
100 adr?
100 Personen alle ihre adr?
Warum sollte man das tun?
Es ist für kleine wie mich einfacher
Wenn die melon den Verkauf regelt  

51 Postings, 636 Tage time watchGlatteis

 
  
    #8150
1
22.08.24 19:52
Da würde ich im Leben nicht drauf eingehen. Die Anteile werden auf gesperrte C-Konten gebucht und die Mellon ist dann fein raus. Diese Verantwortung incl. der Haftung lasse ich mal schön wo sie hingehört. Zu noch sehr attraktiven Preisen hätte das alles 2022 abgewickelt werden können, so ist die Karre in den Dreck gefahren und ich werde ein Teufel Tun mir diese faule Ei ins Nest legen zu lassen. Die Einforderung der Dividende liegt dann auch noch bei einem, nein, das soll mal schön die Mellon klären. Und denkt mal drüber nach ob die Dividenden überhaupt nach dem Übertrag kommen. Wenn die Aktien garnicht zum EX-Tag im Bestand der Mellon waren, gibt es auch keine Dividende. Wieso den auch? Dann muss erstmal nachgewiesen werden, das genau die übertragenen Aktien vor dem EX-Tag erworben wurden sind. Das ist die Grundlage für das Anrecht. Einfach viel zu bunt und dass sieht mir nach Verantwortungsübertag aus.  

2610 Postings, 2013 Tage Fredo75die 100

 
  
    #8151
23.08.24 14:42
beziehen sich auf ein Dokment   das die Stornierung bestätigt.  

32 Postings, 368 Tage Aig2Umwandlung Gazprom ADR möglich bis zum 12.10. 2024

 
  
    #8152
23.08.24 15:25

2180 Postings, 4904 Tage fenfir123was sollen den die 100 aussagen??

 
  
    #8153
23.08.24 15:30
Das 100 Leute ihre ADR doch noch gegen Aktien Tauschen Können?
Das alle , die wollen 100 ADR in Aktien tauschen können?

Für mich nur aus neugier,
Ich denke es ist für die Mellon einfacher ,
da noch einen Restwert für die ADR Anleger Raus zu holen.

Rubel absturz, Gazprom ist auch vom Top gesehen noch 30% wert.
Und wenn man dann noch die Kosten sieht, was die Russen ab haben wollen.
Dazu noch das Steuerrisiko,  Dividende in Russland,
muss aber in Deutschland, dafür gleich Steuern zahlen  

117 Postings, 1710 Tage alwaysonthroadDividende KEST

 
  
    #8154
24.08.24 11:53
Die Zahlung der Dividende in Russland ist mitnichten gleichbedeutend mit einer Zahlung von KEST in Deutschland. Im Augenblick wird von Seiten der Finanzbehörden eine Entscheidung der OFD respektive des FM eingefordert, die ein einheitliches Vorgehen in der Frage der C Konten zur Folge haben . Habe selbst dahingehend mit einem Spezialisten für diese Angelegenheiten beim Finanzamt in Kontakt gestanden, der meine Einschätzung hinsichtlich des Zuflussprinzips teilt und dies übergeordnet klären lassen will, da diese Situation auch für die Finanzbehörden komplettes Neuland ist. Es ist also nicht hilfreich diese Problematik nicht in ihrer ganzen Wahrheit darzustellen. Zumindest ist mir dahingehend noch keine Entscheidung anderer FA bekannt, die das Zuflussprinzip im Hinblick auf C Konten in Frage stellt respektive als gegeben sieht und damit die Erklärung von Einkünften aus Dividenden als Folge daraus einfordert.

Gruß  

2180 Postings, 4904 Tage fenfir123#8155

 
  
    #8155
24.08.24 14:39
In klärung.
Man muss aber damit Rechnen.
Und jetzt Rechne einfach mal,
was ist wenn die Entscheiden Zahlen?
Kosten für ADR  Tausch
Kosten für Depot in Russland
Kosten für die Unterlagen die die Russen haben wollen

Ab welcher Anzahl von ADR kommst du da in den Grünen Bereich?
Je weniger ADR du hast, desto schwerer wird es da,
die zusätzlichen Kosten da wieder rein zu bekommen.

https://www.dai.de/detail/...forderung-des-insolvenzverwalters-gelten

Die Steuern auf die Dividende wurde bezahlt,
versucht doch mal die Bezahlten Steuern darauf zurück zu bekommen  

2180 Postings, 4904 Tage fenfir123Mellon

 
  
    #8156
24.08.24 16:40
Ich erwarte eigendlich, das die Mellen jetzt über die Depot Banken anschreibt.
1) Habt ihr über den Russischen Weg getauscht?
2) wollt ihr ADR in Gazprom tauschen, nennt uns euer Depot
3) Wollt Ihr, das wir für euch, wenn es wieder möglich ist, je nach Menge
    über einen Zeitraum von 6 Monaten die Gazprom verkaufen, um einen besseren Preis zu erhalten
    und die Dividende Einfordern?


 

Seite: < 1 | 2 | 3 | 4 |
325 | 326 | 327 327  >  
   Antwort einfügen - nach oben