STEINHOFF Reinkarnation

Das ist nun mal ein Unternehmen welches den Aktionären gehört und zwar allen. Egal ob der Aktionär jetzt abstimmt oder nicht - sich gekümmert hat oder nicht.  Wenn es hier seitens der Kreditgeber ein Angebot geben sollte, dann für alle und das ist auch gut so...

Ich akzeptiere deine Meinung auch  :)  ABER ich mag dieses  "Hauptsache ich krieg den Kragen voll" Gerede nicht.  Nur meine Meinung

 

Die einzige Sache die aus meiner Sicht in Bezug auf das jetzige Management zu diskutieren ist, ist wie man dieses los wird. Ich habe aber die kleine Hoffnung, dass wir morgen einen ersten Schritt
in diese Richtung machen...

Nur meine Meinung, keine Handelsempfehlung...  

Rückzahlung aller Gehälter und Sonderboni und Schadensersatz an Steinhoff. Die Gesichert würde ich gerne sehen, wenn sie nicht nur umsonst "gearbeitet" hätten, sondern wie ich noch 16 Jahre lang Schulden abzahlen müssten.  

Auch wenn die Aussichten bei Pepco und Avendida in Brasilien noch so gut sind, ich habe absolut keine Lust mehr auf ein weiteres führendes Invest in irgendeinem Zusammenhang mit dieser Firma als Holding oder irgendetwas in Verbindung mit Südafrika.
Der Name ist nach dem jetzigen 2. Skandal sowas von verbrannt, dass es in Zukunft mit Sicherheit auch mit evtl. neuem Management und Standort NL immer wieder ein "Geschmäckle" gibt und das wird Steinhoff und eventuelle Nachfolgegesellschaften auf ewig belasten und im Weg stehen.
Es hatte die Chance gegeben, sauber aus dem alten Skandal raus zu kommen. Ihr erinnert Euch bestimmt dass wir alle guter Dinge waren dass SH nach Erreichen von Step3 wohl die sauberste und am besten durchleuchtete Firma auf diesem Planeten sein würde und niemand sich auch nur einen Hauch von neuem Skandal ausdenken konnte. Niemand hätte erwartet dass man die Jooste Nummer noch toppen kann. Denkt mal drüber nach und lasst Euch einfach noch mal das "we are pleased to announce..." vom 15.12.22 und die weiteren Schikanen seit dem sowie den langsam aufgedeckten Sumpf von dem was davor bereits gelaufen ist auf der Zunge zergehen ;-)

Ich bin damit absolut durch und hoffe auf eine angemesse Abfindung auch für die unfassbar umfangreiche Verschwendung von Zeit, Geld und Lebensqualität die hier durch das Management und die Gläubiger bei etlichen tausend Kleinaktionären/Schicksalen angerichtet wurden.
Und LDP und den Rest der Bande möge bitte der Blitz beim Sch***** treffen.  

Darfst ja auch nicht die Durchseuchung mit den HF-Managern in den Tochterfirmen vergessen.
Es hat halt schon gestreut..  

Yep, so siehts aus. Für mich als Aktionär ist da nichts zu retten. Von mir aus sollen die Ihr Ding durchziehen und mit der Holding machen was auch immer sie wollen, es wird ja wohl $$$-haltige Gründe dafür geben dass sie den Laden unbedingt haben wollen. Aber nicht ohne einen fairen Gegenwert an die jetzigen Besitzer zu zahlen.  

Also von mir aus kann die "Abfindung" folgendermaßen aussehen:
1. Anklage des Managements und Aufsichtsrats mit Schadensersatzforderungen. Rückzahlbar in dem Maße, wie sie Vermögen und Einkommen besitzen, um nicht unter die Armutsgrenze zu fallen, mit Laufzeit von soviel Jahren  wie nötig, damit sie nicht eine Privatinsolvenz anmelden können.
Wer die monatlichen Raten zahlen kann, mit Tilgung, ist nicht insolvent.

2. Anklage aller anderen Beteiligten, wie Banken und Hedge Funds, die mit dem Betrug in Zusammenhang gebracht werden können. Schadensersatzforderung mit Zinssatz entsprechend des Risikos und des makroökonomischen Umfeldes. Zahlbar als PIK, um die Schuldwerte zum Kaufwert durch die HFs zu tilgen. Überschüssiges Geld als Sonderdividende ausgeschüttet an die Aktionäre.

3. Ersetzen von Aufsichtsrat und Management

4. Umbenennung der Holding und Umwandlung eine HoldCo und Wechsel des Firmensitzes

Das wäre eine Abfindung, von der ich träume. Wenn keine Wunder geschehen, nur ein Traum, aber das kann ja unser Ziel sein.  

Kurier Österreich schreibt:  Rene Benko / Signa-Holding beabsichtigt, die Kika/Leiner-Gruppe
um 500 Mio, bestehend aus mehr als 80 Grundstücken an die Supernova-Gruppe (Graz), um
Frank Albert zu verkaufen. Benko kaufte um 490 Miovon Steinhoff.

Zwar nicht wichtig, gehört aber zur Story.
L.G.Earner  

Beim Verkauf von kika/Leiner von Steinhoff an Benko hat man auch erstmals den extremen Einfluss der Hedgefonds gesehen.

Wenn Benko nicht einen entsprechend hohen Betrag bezahlt hätte, dann hätten die HFs damals kika/Leiner wohl in Konkurs geschickt.

Der Verkauf war damals eine richtig enge Kiste.  

Also besser hätte man es nicht schreiben können!

Ich lese sonst nur  mit aber das ist ein Text, den sollte man sich hinter die Ohren schreiben.
 

Vielleicht interessiert es ja jemanden. Kika/Leiner war mein ursprünglicher Grund für den Kauf von Steinis, da kannte ich Pepco und Pepkor noch nicht:

https://www.derstandard.at/story/3000000172624/...kaleiner-immobilien

 

Schildruese an dich und die welche dir zustimmen, ich weiss nicht wo du das mit dem "Kragen voll kriegen" her hast.
Für mich macht es einen Unterschied ob man Aktionär ist, welcher auf den vom Management kommunizierten Restrukturierungsplan vertraut hat oder ob man nach dem 15.12.22 eingestiegen ist.
Für mich ist das auch soweit ok, wenn man erst danach eingestiegen ist und sich finanziell und mit entsprechender Abstimmung beteiligt hat.
Alles andere ist mir egal und nichts mehr habe ich zum  Ausdruck gebracht.
Hab hier genug im Feuer, Zeit genug war auch das abzuschreiben, Weihnachten hab ich mir auch nicht versauen lasse durch die Lumpen. Also, bleib mal bitte locker. Und wir brauchen lange nicht zu denke, dass die Gegner diese Entwicklung nicht als Szenario aufm Schirm hatten. (es geht nicht um ne Rolle Drops, es geht um minimal 1.300 Mio)
Aber immer weiter sozial, Co2 usw. anführen, dös hilft!
Tip: noch ne Jodpille!  

Man sollte eventuell mal Moelis  

stimmt doch, oder?!

€1,5mrd= unternehmenswert >schuldenstand

aber, laut steinhoff haben die glaeubiger nur €8mrd. "eingereicht"?!?!?!

zzgl. €1,5mrd. cash ergibt €5mrd. welche den aktionaeren angeboten werden koennten!

@all: finde den fehler oder ist das nur seitens steinhoff eine kreative buchfuehrung, intern €8mrd. und extern €10mrd. schulden darzustellen?!?  

Angenommen die Gläubiger besitzen jetzt schon über 50% der Aktien, dann machen die Gläubiger bei einem Kursanstieg auf über 5€ schon über 10Mrd Euro Gewinn! Weitere Zukäufe von Aktien sind natürlich für die Gläubiger möglich. Zusätzlich gibt es dann noch Dividende und die jährlichen Einkünfte aus Zinsen von über 500Mio Euro bei Umfinanzierung. Ist es für die Gläubiger daher nicht sinnvoller, wenn es mit Steinhoff weitergeht?  

Benko hat billigst gekauft, mit Unterstützung unserer Politiker, das nächst höhere Angebot war 800M
der Verkauf jetzt mit 500M ist viel zu wenig, dieser Verkaufspreis ist Steuer bedingt,
aber wir kennen die Verträge nicht!  

Dieses " we are pleased to announce..."  am 15.12. 2022 war imho im Nachgang die von SH ungewollte Initialzündung für den Widerstand, denn der Spruch war nur gedacht als ein bewusster Seitenhieb, ja eine Verhöhnung der offenbar verhassten Kleinaktionäre.

Zu verlieren hätten die Aktionäre vielleicht noch ertragen, wenn SH betont hätte, es täte ihnen leid, aber die bösen HF (...), man geht von einem Mindestwert der CVR von 10 Cent nach 3 Jahren aus, gelogen oder nicht, etc.

Der Spruch aber war das Trampeln auf am Boden liegenden, er war eine entwürdigende Verhöhnung, der Tick zuviel, der den Widerstandsgeist weckte wieder aufzustehen und dem Trampelnden mal so richtig eine in die blöde Fre... zu hauen.  :-)  

weiss wie hoch die Verbindlichkeiten sind. 10 oder 8 Mrd?  

https://fashionunited.de/nachrichten/business/...stempo/2023042051131  

das Webinar vom 26.04. der SdK noch mal an und bin fassungslos))))
Wie konnte ich das überhaupt überhören beim ersten mal.
Hr. Liebscher erzählt wie seine Gespräche mit LdP abliefen, vor allem bezüglich der Asset-Bewertung von Steinhoff in Höhe von 8 Mrd.
Und LdP hat dies versucht zu rechtfertigen mit irgendwelchen Beispielen von Verkäufen von Pleiteläden, wo irgendein Herr X seinen Laden liquidiert und es sind Maschinen, die keiner kaufen will und lauter solche Geschichten, welche man im Mathe- Unterricht Grundschule lesen kann))
Anscheinend baut Argumentation von Steinhoff zu der Bewertung mit 8 Mrd. Assetwerten auf solchen Beispielgeschichten. Ich entnehme daraus, dass es gar keine Unternehmensbewertung durch einen Fachmann, ggf. externen Sachverständigen gibt, sondern es ist rein interne Steinhoff-Bewertung, wo man sich schön klein gerechnet hat. Hier wurde zu keinem Zeitpunkt berücksichtigt dass SH 4 Mehrheitsbeteiligungen an gesunden Gesellschaften hat, welche dazu auch noch super laufen und massiv expandieren. Man was für ein Märchenerzähler ist denn LdP, ich fass es nicht.

Wenn ich das so höre und das mag nur meine Meinung sein, so ist dieser Unternehmenswert von LdP (8 Mrd.) nicht mal so belastbar dass ich es zum A... abwischen benutzen könnte, denn da reißt mir der Finger durch.

Wahnsinn was da läuft, wie konnte ich das beim ersten mal überhören.

Wie es im Hinblick auf die CPS's im Webinar knistert ganz zu schweigen. das dürfte alles noch sehr sehr interessant werden sobald wir mitten im WHOA sind, ich freue mich schon darauf)

Nur meine Meinung, keine Handelsempfehlung  

Ist morgen die gerichtliche Anhörung?  

Ich bin auch da
 

Keinen erst wenn das Gericht dies genehmigt wird es spannend  

https://www.ardmediathek.de/video/...1LTQ2NjItYWI4Ny00NTFlMzgwMjAyOGM  

Sitze jetzt 2 Stunden im Zug, wo finde ich denn das Video vom 26.04.? Schaue es mir auch nochmal an...

Konntest Du die von mir gestern erbetene Quelle finden?

LG KvK