EPI Übernahme - Wir halten zusammen
vielen Dank für Dein Schreiben, in welchem Du mich auf den Bluttest EPI proColon 2.0 zur Darmkrebsfrüherkennung aufmerksam gemacht hast.
Die Darmkrebsvorsorge wird im Rahmen der Krebsfrüherkennungsrichtlinien des Gemeinsamen Bundesausschusses (GBA) empfohlen. Vor diesem Hintergrund haben Patienten, welche das 50. Lebensjahr absolviert haben, das Anrecht auf einen jährlichen Test auf Blut im Stuhl und dieser wird auch von den gesetzliche Krankenkassen bezahlt.
Im Nachgang an Dein Schreiben habe ich mich insbesondere in Bezug auf die Kostenersparnis durch den neu entwickelten Bluttest an Herrn Prof. Dr. Joseph Hecken, den Präsidenten des GBA, gewandt und um eine Einschätzung des Zulassungsverfahren gebeten.
Im Vergleich zu den USA, wo die FDA für die Zulassung von neuen Medikationen und Behandlungsformen zuständig ist, werden solche in der Bundesrepublik zunächst vom Institut für Qualität und Wirtschaftlichkeit im Gesundheitswesen (IQWiG) zunächst hinreichend geprüft und bewertet, bevor sie anschließend auf dieser wissenschaftlichen Grundlage von den Vertretern von GKV, Patienten und Anwendern im GBA beraten werden und die Zulassung debattiert wird. Dieses Verfahren kann in Deutschland bis zu drei Jahre dauern.
Dieser Zeitraum ist im Vergleich zu den USA zwar ziemlich lang, dient aber insbesondere der Patientensicherheit, da gesundheitsgefährdende und schädliche Medikationen nicht zur Anwendung zugelassen werden.
Der Spagat zwischen möglichst patientenfreundlicher und schneller Zulassung auf der einen Seite und der Patientensicherheit auf der anderen Seite sorgt immer wieder für Unmut in der Bundesrepublik. Aus diesem Grund arbeitet der Bundesminister für Gesundheit aktuell an einer Verbesserung des Zulassungsprozesses.
Ich danke Dir noch einmal sehr für den Hinweis. Es ist immer wieder gut, von engagierten Menschen wie Dir auf solche Vorgänge hingewiesen zu werden, da auch ich so schnell auf etwaige Probleme hinweisen kann und zu deren Lösung im politischen Berlin beitragen kann.
Ich danke Dir für Deine Unterstützung und stehe Dir für etwaige Rückfragen jederzeit gerne zur Verfügung.
Anmerkung :
Herrn Prof. Dr. Joseph Hecken, den Präsidenten des GBA ... der muss wohl mal massiv angeschrieben werden.
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Wertpapier: Epigenomics AG |
nur wiederholen: schreibt doch einfach,
stellen/adressen an die wir uns wenden können haben wir jetzt.
https://www.baystreet.ca/articles/...ison/diagnostic_report290119.pdf
Aus Epi-Sicht interessant sind die Seiten 11/12 mit folgender Aussage unter dem TOP Colorectal Cancer
"There is significant effort to develop a blood-based test, which could be administered in the doctor’s office, thereby being part of regular check-ups and increasing compliance."
Aus Seite 16 findet sich ein aktueller One-Pager zu Epigenomics.
Schauen wir mal, ob wir heute oder morgen etwas zu lesen bekommen werden.
epi wird eine Stellungnahme bis heute einreichen.
das mikromodell wird erst nach bekanntgabe der wissentschaftlichen Auswertung öffentlich kommentiert.
ob die daten des mikromodells bei der Stellungnahme mit eingereicht wurden, bleibt zur zeit epis Geheimnis, da epi die Stellungnahme nicht veröffentlich.
Dazu gab es am 26.10.16 folgende Pressemitteilung von Epi (JAMA-Studie):
In der Zulassungsstudie auf Basis der prospektiven PRESEPT Probensammlung (NCT00855348) erreichte Epi proColon eine Sensitivität* von 68% und eine Spezifität* von 80%. In einer weiteren Studie wurde gezeigt, dass Epi proColon mit einer Sensitivität von 72% im Vergleich zum stuhlbasierten FIT-Test (68% Sensitivität) äquivalent hinsichtlich der Detektion von Darmkrebs ist. Die Spezifität von Epi proColon lag in dieser Studie bei 81% im Vergleich zu 97% beim FIT-Test. Zusätzlich konnte gezeigt werden, dass Epi proColon das Potenzial besitzt, die Teilnahmerate an der Darmkrebsvorsorge zu erhöhen, insbesondere durch den Wegfall vorbereitender Maßnahmen und des Handlings einer Stuhlprobe.
Bei dem Edison-Bericht sind die FDA-Werte von proColon herangezogen worden. Ob die anderen Werte auch so weit wissenschaftlich untersucht worden sind, ist wohl nicht ganz sicher.
Jedenfalls kann man nur hoffen, dass die Kongress-Abgeordneten ein differenziertes Bild über die blutbasierten Tests erhalten und dass die Mikrosimulation hoffenlich die Zweifel, die solch eine Tabelle evtl. auslösen könnte, ausräumen kann.
Der Preis ist auch noch falsch wir sind bei 192,-
Fazit: ProCOlon einziger FDA zugelassener CRC Bluttest. Kann er die teilnehmerrate signifikant erhöhen? Ja? Nein? Microsimultaion? wenn nein, schlecht! Wenn ja, dann bitte erstatten.
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Wertpapier: Epigenomics AG |
Wie besch...en der Test ist?
Wieder ein bezahlter Schreiberling,
der n bissi den Kurs drücken will?
Mann... hast du überhaupt eine einzige Aktie???
Wie ich diese Schreiberlinge gerne mal 1:1 treffen würde...
Mit meinem Geschreibe möchte ich zum Ausdruck bringen, dass es nicht selbstverständlich ist, dass das Gesetz ein Durchläufer wird. Dass der proColon nicht 1:1 gleichzieht mit dem FIT hat mich doch etwas beunruhigt. Wurde in den einzelnen Fachartikeln oft so dargestellt, u. a. JAMA.
Ich hoffe daher, dass der Score mit seinen vorausschauenden Berechnungen das Verhältnis der positiven Richtigen richtig zum Ausdruck bringt.
Namgni, im Gegensatz zu Dir gehöre ich einfach nicht zu denjenigen, die ihre eigenen Aktien immer nur lobdudeln. Übrigens kann man mit Dir gar nicht sachlich diskutieren, das läßt dein Ego gar nicht zu.
„Mit meinem Geschreibe möchte ich zum Ausdruck bringen, dass es nicht selbstverständlich ist, dass das Gesetz ein Durchläufer wird.“
Hättest du das mal gleich so zum Ausdruck gebracht! Stattdessen dieses ganze Geschwurbel... ;-)
Manchmal bedarf es eben genau jener Kritik auf die du nun mit einer sinnvollen, inhaltlich verwertbaren Aussage
reagiert hast. Nun wissen wir endlich was du wolltest.
Und deswegen schreibe ich solche Kommentare!
Im Übrigen gibt es durchaus sachliche Beiträge von mir, das steht außer Frage. Andere Foristen sind jedoch
noch tiefer in der Materie und besitzen profunderes Wissen. Noch Andere meinen Wissen zu besitzen und
schreiben Halbwissenunfug. Die gilt es herauszufiltern (und jeder weiß welche Zeitgenossen das so sind), und zu
entlarven. In diesem Forum haben diese Figuren keinen Platz. Ich jedenfalls kenne meine Wissensgrenzen
zu manchen Themen und frage dann per Mail nach. Aber ich laber hier nicht herum.
Ob du nun 3 Anteile mehr hast als ich oder nicht ist doch hier komplett unwichtig, es sei denn du bemisst das Recht der Aussage hier, bzw den Wahrheitsgehalt des Geschriebenen nach Höhe der Anteile. Na dann gute Nacht, Kaiser!
Und ob das stimmt steht noch auf einem anderen Blatt! Habe nämlich ordentlich nachgelegt.
Also sei weiterhin aufmerksam, beteilige dich am Forum, aber eben auch mit Aussage!
Letztlich versuchen wir hier alle das Seil in die eine Richtung zu ziehen, oder!?
Epi-Tag 1 nach Abgabe der Microsimulation
diese stiftung hatte ich letzte woche angeschrieben.
hier die schnelle antwort:
" wir kennen epigenomics natürlich bereits seit jahren. auch persönlich.
und sicherlich ist dieser nicht-invasive test eine tolle sache.
aber: dieser test erkennt keine vorstufen von darmkrebs, sondern "nur " bereits existierenden darmkrebs.
in deutschland gibt es den immunologischen stuhltest, sowie die darmspiegelung zur vorsorge ( poloypen )
und früherkennung.
beides sind validierte und erfolgreiche systeme, die insbesondere dazu dienen, prävention zu betreiben
und den darmkrebs gar nicht erst entstehen zu lassen.
um den test von epigenomics als kassenleistung in deutschland genehmigt zu bekommen,
muss epigenomcis dem gemeinsamen bundesausschuß die vorteile des tests gegenüber der aktuellen systeme belegen. "
was sagen unsere fachleute ??
.
Zudem ist anzumerken, dass aufgrund des Fachärztemangels in Deutschland keine flächendeckende Möglichkeit zur Durchführung des Goldstandards, sprich Koloskopie, möglich ist.
Die Durchführung von Stuhltests hat nach meinen Informationen noch immer das Problem, dass bei Blut innerhalb des Stuhls, nicht von menschlichem bzw. tierischem Blut unterschieden werden kann, sprich das Essen eines Mettbrötchens, einer halb garen Frikadelle bzw. Hamburgers oder eines Steaks (medium) führt zu falsch positiven Ergebnissen. Zudem führen kleine Microrisse in der Darmwand, sei es durch Sport oder vorhergegangenen Darmuntersuchungen, meist ebenso zu falsch positiven Ergebnissen.
Weitere falsch positive Ergebnisse werden durch Hämorrhoiden, Darmentzündungen oder Menstruationsblutungen erzeugt. Von der Schamgrenze Stuhlproben einzusenden oder zu transportieren mal ganz abgesehen.
Als Beispiel für einen Test auf Tumor-DNA im Blut führe ich hier den mSept9 Test (Epi ProColon 2.0 der Fa. Epigenomics in Berlin) auf. Dieser Test kann bei jedem Hausarzt oder auch bei jedem entsprechenden Facharzt durchgeführt werden, ähnlich der Untersuchung auf Leukozyten oder anderen Krankheitskeimen. Es handelt sich hier weder um eine Medikation noch um einen invasiven Eingriff, sondern schlicht um eine Blutuntersuchung welche von diversen Labors inzwischen schon angeboten wird.
und jetzt weiter an unsere Fachleute .........
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Wertpapier: Epigenomics AG |
"Auch die Krebsfrüherkennung macht große Fortschritte. Wir weiten jetzt das Darmkrebsscreening aus, nächstes Jahr kommt ein Screening zu Gebärmutterhalskrebs. Jetzt müssen wir dafür werben, dass die Deutschen auch hingehen und diese Angebote nutzen. Wir wollen den Krebs besiegen, indem wir ihn beherrschen. Das wird nicht leicht. Aber gerade deshalb müssen wir es mutig und ambitioniert versuchen. "
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| Boardmail an "Amanitamuscaria" |
Wertpapier: Epigenomics AG |
vielen Dank für Ihre informierte Stellungnahme!
die FDA hat den Test 2016 zwar genehmigt, die United States Preventive Services Task Force beispielsweise empfiehlt den Test jedoch nicht aufgrund der zu geringen Sensitivität. Viel geringer als die der aktuellen Stuhlbluttests (FITs).
Leider gibt es auch für den EpiProColon 2.0 zu wenig validierte Nachweise (eine Laborinformation reicht dafür nicht aus), als dass dieser Test gleichwertig in das Spektrum der anderen genannten Vorsorgetests aufgenommen werden könnte.
Mit besten Grüßen,
Michael Hoffmeister
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| Boardmail an "Amanitamuscaria" |
Wertpapier: Epigenomics AG |
Interessant ist das „nur“ in der Replik!
Ja, mag sein liebe Burda-Stiftung, dass Epi „nur“ den bestehenden Darmkrebs
erkennt. Aber ist es nicht eine Spur hochnäsig den Test, einen Blut-Test der
u U Hemmungen ggüber dem Stuhltest überwindet, von Ihrer Seite auszuschließen!?
Sind Sie außerdem sicher, dass Sie die korrekten Werte bzgl der Spezifität haben?
Die Antwort der fdp ist hanebüchene, gequirlte XXXXXX!
Überzeugendes Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit...
auch wenn der spahn nicht gerade mein Spezi ist,
wenn er seinen Worten Taten folgen ließe
wäre dies höchst respektabel
1. Die Coloskopie ist sicherlich DIE Standarduntersuchung zur Darmkrebsvorsorge. Sie kann sicherlich nicht zu Problemen führen: Wenn der Patientin gesund ist, keine Darmvorerkrankung hat, dann ist die Coloskopie wirklich risikoarm.....Verletzungen der Darmwand (Perforationen) oder Blutungen kommen wirklich kaum vor. Die Coloskopie ist und bleibt der Goldstandard, keine Frage.
2. Bei der Darmspielgelung gibt es keine Narkose, sondern eine Sedierung: etwas Propofol in die Vene und gut ist und (eben ohne Narkosearzt).
3. Wir haben hier wirklich genug Coloskopiker in Deutschland. Facharztmangel: ja! Aber es gibt genügend Praxen, MVZs und endoskopische Abtieilungen in Krankenhäusern, um die anfallenden DArmspiegelungen durchzuführen. Definitiv!
4. Du verwechselst den immunologischen Stuhltest mit dem Hämocculttest: Der immunologische Stuhltest dient dem immunologischen Nachweis von okkultem Blut. Dieser Test wird aber NCHT durch den Verzehr von Fleisch etc. beeinträchtigt. Das ist der alte HÄMOCCULTTEST: dieser wird schnell ungültig, wenn zuvor Fleisch oder sonstwas gegessen wurde. Diesen HÄMOCCULTTEST gibt es aber bei uns nicht mehr. Er wurde durch den immunologischen Stuhltest abgelöst.
1. Unterm Strich: die Coloskopie bleibt die Nummer 1.
2. Ich sehe in den USA (und in Europa ohne Großbritanien) den Septin9-Test nur bei den Coloskopie-Verweigerern. Wenn mittels Septin9 hier viele Krebspatienten herausgefischt werden und rechtzeitig therapiert werden, spart das Kosten und rettet Leben. Da hat Septin9 einen medizinischen und finanziellen Nutzen.
3. Ich sehe Septin9 als Diagnostikum der Wahl, als Nummer 1, nur in den Ländern, in denen eben nicht ausreichend Darmspiegler zur Verfügung stehen, z.B. In Entwicklungsländern mit schlechter medizinischer Infrastruktur UND beispielsweise hoher Mortalität (Sterblichkeit) an Darmkrebs. Ob dies beispielsweise auch auf China zutrifft kann ich nicht sagen. Ich könnte es mir aber vorstellen, weil grade ländliche Gebiete kaum med. Infrastruktur haben.
4. Ich bin müde und hoffe, etwas Aufklärung leisten zu können. Nichts für ungut!!!!
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| Boardmail an "HFreezer" |
Wertpapier: Epigenomics AG |
ganz pauschal, ohne eine detaillierte betrachtung
mit den vielen für und wider:
eine d e u t l i c h e steigerung des %-satzes der teilnehmerrate an der vorsorge wird einzig und allein
durch einen bluttest erreicht werden.
bei der spiegelung und auch beim stuhl sind die vorsorgezahlen einfach zu gering.
Und Microrisse in der Darmwand durch Sport???......Oh boy, was ist denn das für`n Schweinskram????...:-)))
Sorry, der mußte jetzt noch sein.
Ein bisschen Spass muss sein (Roberto Blano)........
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| Boardmail an "HFreezer" |
Wertpapier: Epigenomics AG |
wenn du mal wieder munter bist:
zu deinem beitrag von 21.09 uhr, punkt 3:
wie sind denn die k o n k r e t e n zahlen bei der spiegelung.
nebenbei: ich hatte eine spiegelung vor einigen jahren auf eigenen wunsch, ich bekam eine vollnarkose.