Altcoins - besser als Bitcoins?


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Neuester Beitrag: 24.12.24 10:54
Eröffnet am:12.01.14 19:59von: Canis Aureu.Anzahl Beiträge:11.591
Neuester Beitrag:24.12.24 10:54von: Canis Aureu.Leser gesamt:4.279.216
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30116 Postings, 8634 Tage Tony Ford@zaphod...

 
  
    #1151
1
06.03.14 17:20
warum so viel Emotionalität in deinen Beiträgen?

Es ist doch im Grunde relativ einfach, du und andere Menschen nutzen weiterhin Geld und EC-Karte, andere Menschen wie ich oder Zak nutzen eben auch Coins.

Und ich denke zu einer sachlich neutralen Berichterstattung gehören immer zwei Seiten der Medaille, doch wenn man in den Medien oder deine Beiträge liest, ist es eine sehr einseitige unsachliche Berichterstattung.

Ebenfalls die Aussage mit dem Milieu, hierfür hast du keinerlei Belege oder Vergleiche, sondern argumentierst wie so oft aus dem Bauch heraus.

Aber wiegesagt, jeder soll nutzen was er für richtig hält und man sich nix vorschreiben lassen.  

13148 Postings, 4320 Tage Canis AureusNaja Tony, wo Bitcoins auftauchen sind Drogen

 
  
    #1152
8
06.03.14 20:26
Waffen und Schweinskram meist ebenfalls im Spiel.

Das mit dem "Milieu" ist also gar nicht abwegig!

 

1102 Postings, 4065 Tage mb1981@Canis

 
  
    #1153
4
06.03.14 20:37
Bitte "meist" mal quantitativ in Prozent definieren inkl. Quellenangabe!!!  

13148 Postings, 4320 Tage Canis AureusIWF.org: Bitcoin-Beteiligung in Kinderpornos

 
  
    #1154
9
06.03.14 20:54

Internet-Überwacher belegen Bitcoin-Beteiligung in Handel mit Kinderpornographie | Motherboard Dass öffentliche Server immer noch viel zu einfach für die

... (automatisch gekürzt) ...

http://motherboard.vice.com/de/read/...t-kinderpornographie-verwendet
Moderation
Zeitpunkt: 07.03.14 10:48
Aktion: Kürzung des Beitrages
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, ggf. Link-Einfügen nutzen - Bitte nur kurz zitieren.

 

 

1102 Postings, 4065 Tage mb1981Kinderpornographie und andere Schweineren...

 
  
    #1155
2
06.03.14 21:10
....wurden bereits konsumiert, bevor es Bitcoins gab. Somit sind nicht Bitcoins das Problem, sondern die Menschen, die sich dahinter verbergen.

Canis, bitte mehr Seriosität!  

276 Postings, 4367 Tage benjamin73Soviel zum Milieu

 
  
    #1156
2
06.03.14 21:14

An neun von zehn US-Geldscheinen klebt Kokain
http://www.welt.de/wissenschaft/article4337335/...n-klebt-Kokain.html

Fast ein Drittel des Web-Traffics ist Pornographie
http://winfuture.de/news,69013.html

Der Umsatz im Bereich der Prostitution beläuft sich auf geschätzte 14,5 Milliarden Euro jährlich. http://de.wikipedia.org/wiki/Sexindustrie



Waffen machen Milliarden-Umsatz
http://www.n-tv.de/politik/...verdienen-praechtig-article5601621.html

Herrje, und das alles mit dem Geld [auch Euro], dass ich nutze um meinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Schweinerei :)  

30116 Postings, 8634 Tage Tony Ford@Canis...

 
  
    #1157
2
06.03.14 21:14
wo bleibt nun der Beleg wie mb1981 angefragt hatte?

#1154 sagt lediglich aus, dass Bitcoin verwendet wurde, sagt jedoch nichts darüber aus, wie hoch der Anteil solcher kriminellen Aktivitäten mit Bitcoin im Vergleich zu Bargeld oder Edelmetall, usw. ist.

All dies sind unbelegte Mutmaßungen, wie man sie leider von den Kritikern immer wieder liest, da ists mit den Belegen nicht so weit, denn die Kritiker leben von Mutmaßungen, Bauchgefühl und Pauschalisierungen.

 

7967 Postings, 4062 Tage Zakatemus@Canis

 
  
    #1158
2
06.03.14 21:15
Es soll Leute geben, die nutzen Autos der Marke "Mercedes" zum Handel mit Kinderpornos.
Schlussfolgerung: Diese Autos sollte man ächten - vielleicht sogar ganz verbieten.
Und weiter: Der Handel von Erzeugnissen der Kinderpornografie wird teilweise über Autobahnen abgewickelt. Schlussfolgerung: Autobahnen wieder rückbauen!
Ist klar: solche Gedankengänge betrachtet man als total bescheuert. Hingegen wenn es um Bitcoin geht, scheinen ähnliche Gedankengänge für einige durchaus plausibel zu sein....Ich sage dazu nur: Schwachsinn hoch 3. Unterste Propagandaschublade im Kampf gegen die weitere Verbreitung von Kryptowährungen. Dumpfbackenpropaganda......Lächerlich, witzig......  

7967 Postings, 4062 Tage Zakatemus@benjamin73

 
  
    #1159
3
06.03.14 21:19
Wir sollten eine Petition zum Verbot von Dollar und Euro starten. Zu erschreckend sind die Verbrechen die mit Hilfe dieser hochgradig kriminellen Währungen begangen wurden und werden!!  

16574 Postings, 5073 Tage zaphod42Sicher

 
  
    #1160
4
06.03.14 21:20
sind BCs nicht die Ursache für diesen Schweinkram, nur: Sie erleichtern ihn ungemein. Hätte Herr Adaty mit BCs bezahlt statt mit seiner KK, dann säße er vermutlich noch im Bundestag. Und da das "Milieu" nicht dumm ist nutzt es die neue Technik eben gerne.

Wo Rauch ist, ist meist auch Feuer. Mich wundert nur , dass BCs noch nicht verboten sind bei diesen offensichtlichen Gefahren für die Sicherheit und Verbrechsbekämpfung weltweit.  Naja, kommt vielleicht noch.

@tony: Du bist Jünger, ich bin Gegner, so what. Lass es doch mal so stehen. Warum nimmt du immer so emotional auf mich Bezug. Treff ich so sehr ins Schwarze?

Dass ich BCs nicht neutral diskutiere versteht sich von selbst. Ich habe darüber nachgedacht und sehe keine Vorteile, die die Nachteile annähernd aufwiegen. Du selbst bis ja auch nicht die Neutralität in Person und Wort, warum forderst du sie von mir ein? Wer im Glashaus sitzt....  

276 Postings, 4367 Tage benjamin73@zaketamus

 
  
    #1161
1
06.03.14 21:21
Ich erkläre mich bereit, das Geld von Canis Aureus zu übernehmen und vor der Petiton noch in Kryptowährung umzutauschen.  

1102 Postings, 4065 Tage mb1981Na, da haben wir heute noch man schön was zum....

 
  
    #1162
2
06.03.14 21:26
....Lachen gehabt! :-)  

276 Postings, 4367 Tage benjamin73Ich erachte eher als realistische Einschätzung

 
  
    #1163
1
06.03.14 21:31

Milton Friedman predicts the rise of Bitcoin in 1999!

http://www.youtube.com/watch?v=6MnQJFEVY7s&feature=youtu.be

Anmerkung: Friedmann spricht hier eher von einem anonymen Cyber-Cash. Dies ist Bitcoin [Kryptowährung] ja m.W. nicht.

 

30116 Postings, 8634 Tage Tony Ford@zaphod...

 
  
    #1164
2
06.03.14 22:14
So wie du argumentierst, argumentierte damals auch sie Stasi.

Es ist einfach unsinnig, dass man Menschen überwacht, weil man in ihnen Kinderschänder, usw. vermutet.

Es ist auch ein Irrglaube, dass Bitcoin oder anonyme Zahlungssysteme die Kinderpornografie fördert, denn die Neigung hierzu will erfüllt werden, egal wie. D.h. es wird Niemand zum Kinderschänder, wenn er dies nicht schon ist und es wird auch Niemand kein Kinderschänder sein, wenn er keine Bilder im Web kaufen kann.

Die Stasi begründete ihre Überwachung damals letztendlich auch mit dem Schutze vor kriminellen Elementen, Betrügern, usw.
Das Ergebnis jedoch war, dass zwar die Kriminalität in der DDR geringer war, dies wiederum den hohen Preis der Freiheit zur Folge hatte und man somit etwas Kriminalität verhinderte, indem man eine Masse an Menschen deren Freiheit und Individualität nahm bzw. einschränkte.

Insofern halte ich diese Argumente von Kinderpornografie, Drogenhandel, usw. unsinnig und meiner Meinung nach auch nur ein vorgeschobenes Scheinargument, welches man dazu instrumentalisiert, weil man damit seine Abneigung zu Bitcoin kund tun möchte, denn wenn man wirklich etwas dagegen tun will, dann sollte man an der Wurzel ansetzen und z.B. Drogen legalisieren wie man Zigaretten legalisiert hat oder den Waffenhandel generell verbieten, bzw. sich dafür einsetzen.
U.a. ist gerade Dtl. einer der weltweit führenden Exporteure für Waffen ;-)

 

381 Postings, 4006 Tage berndei@ pornagrafie

 
  
    #1165
2
06.03.14 22:27
Wenn es um das Thema „Kinderpornografie“ (korrekter: Darstellungen sexuellen Missbrauchs von Kindern) geht, dann sind viele Journalisten wohl so geschockt, dass sie schlagartig sowohl ihren gesunden Menschenverstand als auch ihre Recherchefähigkeiten verlieren. Anders ist es kaum zu erklären, d ...
Meinungsmache vom feinsten.

 

7967 Postings, 4062 Tage Zakatemus@Canis: Dagegen ist Bitcoinkriminalität gar nix

 
  
    #1166
07.03.14 00:52

http://www.infojustice.com/Topic/...0Lords%20Home%20after%20Raid.html

Bitte mal weiter runter scrollen: so sehen 22 Milliarden (Drogen-) Dollars aus, wenn sie auf einem Haufen liegen.

Wie war doch gleich die aktuelle Marktkapitalisierung bei Bitcoins?

 

4021 Postings, 6408 Tage MikeOSArgumente Bitcoin vs. Dollar

 
  
    #1167
1
07.03.14 06:06
sind doch reichlich an den Haaren herbeigezogen.

Z.B. Umsätze: Während es am Devisenmarkt täglich einen Billionendollarumsatz gibt sind es beim Bitcoin wieviel? Weniger als 100.000 Stück, wenn man btce, bistamp, bitfinex grob zusammenzählt. Von daher sind Vergleiche des Umsatzanteils des kriminellen Milleus bezogen auf Dollar bzw. Bitcoins falsch.

Coins sind und bleiben  Zockerinstrumente. Für viel mehr sind sie nach wie vor  nicht tauglich.  

7967 Postings, 4062 Tage ZakatemusSorry

 
  
    #1168
07.03.14 08:32

Der von mir eingestellte Link bezgl. "Dagegen ist Bitcoinkriminalität gar nix" funktioniert nicht (vermutlich Fehler beim Kopieren gemacht).
Aber hier das Wesentliche: 22 Milliarden Drogen-Dollars auf einem Haufen, die von der mexikanischen Polizei bei einem Drogenboss gefunden wurden:

http://www.unzensuriert.at/sites/default/files/...the_Mexican_Police_
and_the_DEA_2007.jpg

Und das ist nur ein Fall von wohl tausenden in der Welt wo der Dollar in kriminellen Geschäften eine dominierende Rolle spielte. Da nehmen sich doch die Storys über Bitcoinkriminalität dagegen recht mager aus.....

 

7967 Postings, 4062 Tage ZakatemusSorry - nochmal der Link:

 
  
    #1169
07.03.14 08:38
http://www.infojustice.com/Topics/...Lords%20Home%20after%20Raid.html

Wenn man auf der Seite runterscrollt, sieht man das beim kürzlich festgenommenen mexikanischen Drogenboss gefundene Bargeld: 22 Milliarden Dollar.

Ja klar - der Bitcoin ist eine kriminelle Währung.....  

13148 Postings, 4320 Tage Canis Aureus.... wären es BTC gewesen, hätte man sie

 
  
    #1170
5
07.03.14 08:52
wohl nicht mehr sicherstellen können, weil er sie längst an andere Orten transferiert
hätte.

Der Bitcoin erleichtert den Kriminellen das Leben!

Zap hat das oben  in #1160 richtig beschrieben.
 

7967 Postings, 4062 Tage ZakatemusCanis: Bitcoin und Kriminalität

 
  
    #1171
1
07.03.14 09:01
Bei Silkroad war das aber anders.....da wurden die kriminellen Bitcoins auch beschlagnahmt.
Übrigens: auch schnelle Autos, das Internet, Privatjets und viele korrupte Politiker erleichtern Kriminellen deren Leben. Schon mal darüber nachgedacht?
Irgendwie scheinst Du erkenntnisresistent und hast nicht begriffen, dass wenn man Freiheiten zugunsten von Sicherheit opfert, man letztlich in einer Gesellschaft aufwacht, die mit Demokratie nichts mehr am Hute hat. Das solltest auch Du verstehen.  

7967 Postings, 4062 Tage ZakatemusIch frage mich

 
  
    #1172
07.03.14 09:10
warum immer wieder die Story vom "kriminellen Bitcoin" hier aufgewärmt wird.
Es gibt in den letzten 100 Jahren wohl kaum eine nennenswerte Erfindung, die nicht auch von Kriminellen genutzt wird: Telefon, Automobil, Flugzeug, Internet, automatische Waffen, Funkgeräte, Handynetze, Onlinebanking usw. usf. Aber alle diese Erfindungen haben bis heute überlebt und werden weiterentwickelt. Habt ihr euch schon mal die Frage gestellt, warum das so ist? Und habt ihr euch schon mal die Frage gestellt, warum es ausgerechnet beim Bitcoin nicht so sein sollte? Wenn man Canis' Kommentare so liest, könnte man zum Schluss kommen, nur Bitcoins seien für kriminelle Geschäfte prädestiniert - die anderen Coins etwa nicht?  

13148 Postings, 4320 Tage Canis AureusBitcoins plattmachen und in Gold investieren!

 
  
    #1173
3
07.03.14 09:12
meinen die "Boersenblogger":
... Der Kurs hat nach dem Absacken auf 400 Dollar kürzlich schon wieder 700 Dollar erreicht und neue Großinvestoren gibt es offenbar auch. Hört man. Und die Bitcoins seien gar nicht dran schuld, sondern die schlechten Geschäftspraktiken. Hört, hört. Das sagen die Kritiker von Gold auch immer. Dass bei Gold nur gezockt wird. Leider hat Gold im Gegensatz zu Bitcoins einen „kleinen“ Vorteil. Das Zeug ist ein Sachwert, ein habtisches Gut. Wenn ich als Anleger es darauf anlege, kann ich mir das in einen Safe im Haus lagern. Bei Bitcoins können Sie sich dagegen nur eine Lesezeichen in ihrem Browser einrichten und hoffen, dass a. die Seite immer funktioniert und b. die Seite nie Pleite geht. Auch schön…
Bitcoins plattmachen und in Gold investieren! | Die Börsenblogger
Bitcoin, diese virtuelle Möchtegerne-Währung, hat zuletzt so viel auf die Socken bekommen, wie es wir es bei Gold nie erleben werden.
 

13148 Postings, 4320 Tage Canis AureusJapan: Bitcoin ist keine Währung

 
  
    #1174
3
07.03.14 09:13
Japan: Bitcoin ist keine Währung - WSJ.de
Nach der Pleite von Mt. Gox werden in Japan Stimmen laut, Bitcoin von den Behörden beaufsichtigen zu lassen. Die Regierung sieht sich aber nicht in der Pflicht – weil Bitcoin weder Währung noch Finanzprodukt sei. Steuern sind aber künftig fällig.
...Laut der Erklärung der Regierung gibt es in Japan keine Gesetze, die pauschal den Betrieb von Bitcoin-Börsen verbieten. Damit verbundene Probleme müssen also von Fall zu Fall geklärt werden. Kommerzielle Banken dürfen Bitcoin ihren Kunden aber nicht anbieten. „Keine definitive Auskunft" kann Finanzminister Aso auf die Frage geben, ob die Regierung Banken und Brokern untersagt, mit Bitcoin zu handeln.

Experten fordern, dass die FSA die Bitcoin-Aktivitäten stärker unter die Lupe nimmt. „Bitcoin wurde als Währung konstruiert und dient als Mittel zum Zahlungsausgleich", sagt So Saito, Anwalt bei der Kanzlei Nishimura & Asahi in Tokio. „Ich glaube, dass das in den Aufgabenbereich der FSA fällt."...  

6539 Postings, 6433 Tage xoxosWert von Bitcoins

 
  
    #1175
2
07.03.14 10:21
Eigentlich einfach. Ist das Vertrauen, was ich dem entgegenbringe. Das existiert m.E. aktuell nur bei Leuten, die eine IT-Affinität haben. Ich gehöre nicht dazu. Insofern verstehe ich nicht, welcher Wert sich tatsächlich dahinter verbirgt. Letztendlich wie bei allen Dingen frage ich mich welcher Wert dahintersteht, wer mir den Wert garantieren kann. Bei normalem Geld kann ich das noch nachvollziehen, da steht ein Staat dahinter, mit den Steuereinnahmen aller Bürger und dem Wert der Infrastruktur. Bei Aktien sind es Unternehmen und schwierig wird es schon bei Derivaten, wenn sich dahinter keine festen Werte verbergen, sondern letztendlich erstmal ein Kredit der Bank. Wo man dann bei der Lehmann-Pleite der Dumme war. Es gibt auch andere Bitcoin ähnlich Währungen: Lufthansa-Punkte, American-Express-Punkte e.t.c. Die Akzeptanz funktioniert hier nur weil dahinter große Unternehmen stehen, denen wir Vertrauen schenken. Die Punkte sind im Preis einkalkuliert, also auch vorher bezahlt worden, also auch eine Art Kreditgewährung. Aber wie verhält sich das Bitcoins. Sie entstehen auf eine für mich nicht nachvollziehbare Art, stellen also keinen richtigen Wert dar, keine Deckung der Währung. Ich bekomme ja wohl keine Anteile an einem Unternehmen , oder? Ich kann nicht feststellen, ob die Initiatoren vertrauenswürdig sind oder sich mit der Idee nur die Taschen vollmachen. Schließlich stehen sie an der Spitze des Systems und profitieren vom Wertanstieg, profitieren vom Verbreiten der Idee. Ich habe keinerlei Kontrolle - übrigens anders als bei den o.g. Punktsystemen,wo die Unternehmen der Prüfung unterliegen - und ich habe scheinbar keine dauerhaft funktionierenden Märkte. Insofern geht der Wert für mich eher Richtung Null. Wäre anders wenn ich damit z.B. meine Ebay-Rechnung bezahlen könnte oder Telefonrechnung oder meine monatlichen Kreditzinsen. Da dem so nicht ist bleibt es für mich nur ein Spekulationsobjekt der IT-Welt. So was wie Second World, eine Scheinwelt. Vielleicht entwickelt die Welt sich eine solche Richtung. Ich hoffe es nicht, aber ich habe schon den Eindruck, dass einige schon jeden Bezug zur Realität verloren haben und eben diesen Bitcoins vertrauen.  

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