Der USA Bären-Thread
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https://fred.stlouisfed.org/series/RAILFRTINTERMODAL
"Potemkin´sche Dörfer""!
Von $2,5 auf $50.
Die Leute lieben solch teure Aktien.
INTC hingegen ließen sie mehr oder weniger links liegen,... okay nicht ganz.
coronavirus, was man von sars lernen kann und ein schonungslos direkter vergleich: die nzz schreibt über den neuen virus in china.
"Weder als Entwarnung noch als Verniedlichung, aber immerhin zur Relativierung ein weiterer Hinweis: Die Zahl der Todesopfer durch das neue Coronavirus ist gemäss neusten Meldungen am Mittwoch auf neun gestiegen. Während der sich über sechs Monate hinziehenden Sars-Krise sind schätzungsweise 900 Personen an Infektionen gestorben, die meisten davon in China. Diese Zahl wirkt hoch – und gewiss hinter jedem Fall stehen Schicksale. Zum Vergleich: Sie steht indessen in keinem Verhältnis zur Opferzahl im Strassenverkehr, der in Asien weit mehr Opfer fordert, nämlich weit über 1000, und zwar täglich. "
"Dies gilt für alle US Eisenbahngesellschaften. Alle sind hoch verschuldet (UNP - Schulden/Cash Ratio: 21,3 / Norfolk Southern: 28,2), und sowohl Nettogewinne als auch Cash aus dem Operativen Geschäft haben seit 2016 nicht mehr als maximal 15 % zugelegt."
jetzt weiss ich, welche firmen ich als erste shorten werden beim kleinsten zinsanstieg.
die als erste abgeriegelte gegend von wuhan ist eine der wichtigsten industriegegenden weltweit. wenn sich einer fragt, wohin die stahlindustrie in den letzten jahrzehnten abgewandert ist, der sollte nach wuhan schauen. was die unterbrechung von lieferketten, wie es jetzt gerade passiert, in der modernen wirtschaft anrichten kann, wo alles just in time angeliefert wird und keiner mehr grosse lager hat, das sollte auch klar sein.
Harmlos wurde ich das Virus nicht einstufen, wenn China 50 Millionen Menschen isoliert und in 6 Tagen versucht ein Krankenhaus zu bauen.
Erst bei nachhaltig unter -20 % hätten wir einen neuen Bärenmarkt. Damit wäre mMn zu rechnen, wenn weltweit Zehntausende an den neuen Viren sterben.
Wie sich die Epidemie entwickelt, lässt sich kaum vorhersagen. Zurzeit sehen wir von Tag zu Tag ein Verdoppelung der Erkrankten und Toten, aktuell 900 Erkrankte und 41 Tote. Das ist das typische exponentielle Wachstum - und es verspricht nichts Gutes.
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Zur Erinnerung: An der Spanischen Grippe starben 1918 je nach Schätzung zwischen 20 und 100 Millionen Menschen - mehr als die 17 Mio. Toten des Ersten Weltkriegs.
https://www.br.de/themen/wissen/...-influenza-virus-pandemie-100.html
ein klassisches phenomen: wird erstmal genau gesucht, wird meistens einiges neuentdeckt.
40 tote darunter auch ein Arzt.
Als Gewöhnliche Grippe würde ich dieses Virus nicht bezeichnen.
Sorgen sollte man sich aber erst machen, falls junge Leute anfangen zu sterben
https://www.marketwatch.com/story/...ikely-to-be-effective-2020-01-24
Scientist and scholar Eric Toner, quoted above in an excerpt from a Friday interview with the business-news channel CNBC, explained that China’s efforts to contain the current outbreak of a fast-moving upper-respiratory illness are “unlikely to be effective.”...
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Daran ändert auch nichts, dass Trump das Gegenteil behauptet:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/...-b29f-2202cacd65c9-amp
US-Präsident Donald Trump bescheinigte den Behörden der Volksrepublik großes Engagement im Kampf gegen die Verbreitung des Erregers: "China hat sehr hart daran gearbeitet, das Coronavirus einzudämmen. Die Vereinigten Staaten schätzen die Bemühungen und Transparenz sehr", schrieb er auf Twitter. Es werde sich alles gut entwickeln...
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/...desverdienstkreuz/
In Deutschland sterben jedes Jahr über 20.000 Menschen an verschiedene Grippe Viren. Stand jetzt halte ich die Berichterstattung für sehr unverhältnismäßig, wenn nicht schon gar für Panikmache. Bei den ganzen Crash- und Untergangspropheten geht mal wieder in paar Wochen die Welt unter. Das die sich überhaupt noch selber Ernst nehmen können, aber naja. Es ist ein bekanntes Muster, das Kursrückgänge immer erklärt werden müssen und jetzt trifft es einfach den Virus. Wenn nicht wäre es wieder der Trump mit Zöllen oder der Brexit. Irgendwer hat ja immer Schuld. Meiner Meinung nach kann man es auch einfach als Konsolidierung abtun.
Ich habe nun auch schon in vielen Wirtschaftsmagazinen und Journals gelesen, dass die Märkte deswegen heiß gelaufen sind, weil die Gewinne zu den aktuellen Kursen nicht mehr verhältnismäßig sind. Dabei muss man aber einiges beachten. Die Kurse werden gerade von den Techwerten getrieben. Und diese bilden nun mal die Zukunft ab. Gerade Wachstumswerte schreiben nie große Gewinne wenn nicht sogar Verluste, siehe damals Amazon, aber es interessiert eben auch die Zukunft. Für mich ist es daher auch durchaus nachvollziehbar warum der NASDAQ so durchstartet, bzw. die Techwerte auch den S&P nach oben schieben.
Zum anderen kann der KGV von nur schwierig mit dem von z.B. 2007 1:1 verglichen werden, da es andere Umstände sind. Damals waren die Zinsen wesentlich höher und es wurde nicht soviel billiges Geld gedruckt. Da die Gesamtsituation eine andere ist, braucht man auch ein anderes Bewertungsmodell. Und daran scheiden sich nun mal auch die Ökonomen. Für mich ist es jedoch nachvollziehbar, dass die Kurse weiter ansteigen. Der Anleihemarkt ist für viele Pensionsfonds und Versicherungen tot. Es gibt einfach keine Rendite. Dadurch werden die Aktienmärkte im Verhältnis attraktiver. So kann heute ein Unternehmen mit niedrigeren Gewinnen als im Jahr 2007 attraktiver sein, da die Zinsen im Verhältnis viel stärker gefallen sind. Auch wurde nicht soviel billiges Geld gedruckt. Hinzu investieren immer mehr Privatanleger in ETF`s, die auch zusätzlich die Kurse stützen. Gerade in Europa gibt es bei den Banken fast überall 0% Zinsen, wenn nicht sogar Negativzinsen.
Die nächste Krise kommt bestimmt, aber ich würde nicht den Fehler begehen nur abzuwarten. Schlimmer als investiert zu sein, ist nicht investiert zu sein. Ich hab daher auch sukzessiv meine Positionen ausgebaut, da meiner Meinung nach der große Crash noch auf sich warten lässt.
Zeitpunkt: 27.01.20 13:50
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers
Zu diesen Grippenarten zählten auch die Schweine- und die Vogelgrippe, die bessonders schwere Symptome auslösten und viele Opfer forderten. Gemessen daran sind die normalen (humanen) Grippeerreger eher harmlos. Dein Vergleich hinkt also.
In China geschieht dieser "Wirtsübergang" unverhältnismäßig häufig, zum einen weil z. B. Schweine oft unter unhygienischen Bedingungen gehalten werden, zum anderen weil in China zu festlichen Anlässen (wie jetzt) gern Wildtiere gegessen werden. Auf dem Markt von Wuhan gibt es Schlangen, Ratten, Fuchs, Dachs, Kamele, Wildkatzen, Riesensalamander, Stachelschweine, Krokodile, Koalobären - oft auch als Lebendware.
Wohl bekomm's.
Recht hast du, dass eine Korrektur am Aktienmarkt ohnehin überfällig war wegen der überkauften Lage. Das Coronavirus-Epidemie lieferte nur noch ein zusätzliches Verkaufsargument. Wie es mit der Krankheitswelle weitergeht, lässt sich kaum seriös prognostizieren.
Dein sonstigen Bullen-Gedröhn "Tech ist unterbewertet" (LOL) bedarf im Bärenthread wohl keines weiteren Kommentars. Danke für den Kontraindiktor.
...Laut Robert-Koch-Institut (RKI)... wurden Coronaviren erstmals Mitte der 60er Jahre identifiziert. Sie können sowohl Menschen als auch verschiedene Tiere infizieren, darunter Vögel und Säugetiere. Bei Menschen verursachen sie verschiedene Krankheiten, von gewöhnlichen Erkältungen bis hin zu gefährlichen oder sogar potenziell tödlich verlaufenden Krankheiten wie Sars und Mers. Ähnlich der Grippe kann das Virus vor allem für ältere und kranke Menschen gefährlich werden. Ein tödlicher Verlauf hat sich bisherigen Berichten zufolge meist dann ergeben, wenn es Vorerkrankungen gab.
Zu Beginn des Ausbruchs wurde der neue Erreger wahrscheinlich von Tieren auf Menschen übertragen. Inzwischen aber ist bekannt, dass das neue Coronavirus auch von Mensch zu Mensch übertragbar ist. So haben sich Krankenhausmitarbeiter infiziert, als sie Patienten behandelt haben... Bei der Coronavirus-Infektion handelt es sich gewöhnlich um eine Schmier- oder Tröpfcheninfektion. Jeder und jede mit dem Virus Infizierte steckt Studien zufolge im Durchschnitt zwei bis drei weitere Personen an. Ob die Ansteckungsrate so bleiben werde, hänge von der Wirksamkeit der Gegenmaßnahmen ab, sagen Wissenschaftler vom Imperial College in London und der Universität Lancaster. Um die Krankheit einzudämmen, müssten künftig mindestens 60 Prozent der Neuansteckungen verhindert werden...
https://www.marketwatch.com/story/...rictions-were-imposed-2020-01-26
Mayor of Wuhan, epicenter of coronavirus outbreak, says 5 million people left the city before travel restrictions were imposed