Steinhoff International Holdings N.V.
Seite 8305 von 14449 Neuester Beitrag: 16.09.24 08:21 | ||||
Eröffnet am: | 02.12.15 10:11 | von: BackhandSm. | Anzahl Beiträge: | 362.222 |
Neuester Beitrag: | 16.09.24 08:21 | von: Wallnuss | Leser gesamt: | 90.007.656 |
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Dass sind theoretisch wir alle. Die, die ihre Shares bei Julius Baer, Clearsteam haben. Oder was genau meinst du?
Wenn ich auf Seite 40 alle "Shares Held" Stände zum 30/08/2019 der Top 10 Zukäufer & Verkäufer nehme, dann komme ich auf fast 4,3 Milliarden. Wie soll das der Realität entsprechen?
Danke für die rasche Info. Halleluja. Also gute 1,5Mrd mehr. Wäre es denkbar, dass es wirklich nur "kleine" sind?
Erstmal danke Dirty für den sehr informativen Link.... wirklich Klasse, sehr Wertvoll!
Gemäß Definition sollten Kleinanleger sich auch unter der Sparte Nicht-institutioneller Anleger "Non-Retail" wieder finden... Ähnlich wie Wiese mit Titan, nur eben deutlich kleiner. Im Report sind ja auch immer nur die Top 100 aufgeführt... so das hier die Differenz 3.917.448.502 zu 4.309.727.000 also 392.278.498 Shares den wirklichen Kleinanleger-markt bilden könnten. Zusammen mit den Top 100 non retailern sind es auch immerhin 1.045.373.455 Shares
Ansonsten schon beeindruckend wie viel Bewegung hier im letzten Jahr war...
unterm Strich sind überwiegend Shares von kleineren Fond Managern und Nicht-institutioneller Anleger zu den großen gewandert (interessant auch hier Seite 46).
Ansonsten würde mich das hin und hierherschiebe des "Alexander Forbes Investements" noch etwas genauer interessieren...
Ich erinnere daran, dass bei der HV nur gut 1 Mrd Aktien vertreten waren, der Großteil davon vermutlich PIC, ein Wiese Proxy und rund 280 Mio. die durch VEB vertreten waren.
Das macht es für mich schon ziemlich wahrscheinlich, dass hinter den Aktien bei Clearstream nicht ein "mächtiges Konglomerat aus Banken und Hedgefonds" steht, sondern einfach nur 1-2 tausend Deppen wie ich, die hald über 1 Mio. Aktien halten ;-)
Für mich immer noch die große Frage, warum bei der letzten HV nur ca. 1 Mrd. Aktien vertreten waren.
1-2 tausend Deppen sind doch viele Idioten, aber ich bin auch einer davon.
Mit nur Kleinanlegern im Boot geht aber auch der Kurs nicht hoch.
Na das wäre doch toll. dann muss der Kurs ja steigen weil Fonds dann irgendwie 15 Milliarden Teile hätten , na das wäre doch was !!!
Hin und wieder glasub ich es fast nicht was hier läuft
Das glaube ich im Leben nicht..Wir werden sehen..
Wir können ja auf drei alle mal 10.000 verkaufen oder besser kaufen, dann müsste der Kurs ja in die eine oder andere Richtung implodieren oder explodieren...hmmmm.
Long.
Aber ich seh schon, ich bin wirklich ein ganz kleiner Fisch hier wenn ich solche Shares Anzahl lese ^^
Ob das nun gut oder schlecht ist wird sich zeigen.
@ gewinnnichtverlust
Ja, das stimmt, das war ein Proxy, und jeder konnte seine Shares durch ein ausgefülltes Formular (musste vorher alle HV Votings beantworten) vertreten lassen. Also meines Wissen einfach eine Fernabstimmung von komplett unterschiedlichen, nicht zusammengehörenden Aktionären!
Hat hierzu jemand eine verlässliche Quelle?
Ich bin jedenfalls fest davon überzeugt, dass hier keine bösen Mächte am Werk sind, sondern einfach weltweit ein paar tausend Kleinanleger wie ich hocken, denen mittlerweile ein verhältnismäßig großer Anteil am Unternehmen gehört. Würden wir alle wirklich halten, dann stünde der Kurs ganz woanders. Jedoch ist das hier wie das altbekannte Gefangenendilemma in der Spieltheorie: Sobald der Kurs leicht ansteigt, weil wieder jemand zukauft fällt der erste um, da er nicht glaubt, dass hier alle wirklich so long sind wie sie immer sagen. Frei nach dem Motto: "Bevor jetzt gleich der erste hinschmeißt, schmeiß ich lieber gleich!" Dadurch fällt der Kurs dann wieder - das Ergebnis wäre der Kurs wie wir ihn seit einem Jahr erleben.
Einziger Lichtblick: Ein Institutioneller steigt ein und erwirbt auf einen Schlag einen großen Anteil an Aktien. Der Kurs springt stark an und lockt weitere Kleinanleger an, die mitnaschen wollen. Glaube noch immer daran, dass dieser Tag kommen wird, aber bis dahin heißt es warten.
Ich bin jedenfalls kein Freund davon sich eine Geschichte zu stricken, die einem Hoffnung im Invest machen soll, aber nicht wirklich Hand und Fuß hat. Fakt ist meiner Meinnung nach: Wir stehen derzeit bei 7 Cent, weil die Aktie niemanden interessiert. Die Gläubiger kontrollieren das Unternehmen und denken derzeit nicht daran Aktien zu kaufen, so wie auch alle anderen Institutionellen (da kein Rating). Shortverkäufer spielen auch keine wirklich große Rolle. Ein paar Kleinanleger kaufen und verkaufen, so wie bei fast jeder Aktie. Sonst passiert GENAU NICHTS.
Liege natürlich gerne falsch - allerdings glaube ich das nicht. ;-)
Wer jetzt hinter den 2,5 Mia Clearstream Aktien steckt ist mir ehrlich gesagt egal....
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ALLE BANKEN z.B. den gleichen Wissensstand haben...da gönnt keiner niemanden etwas, das weiß ich!
Ob sich da jetzt die H7 heimlich eingekauft haben? Wie soll das gehen, ohne das der Kurs steigt?
Eine Gruppe muss gewillt sein einzusteigen, die Klagegeschichte und die Refanzierung muss geklärt sein..bis dahin heißt GEDULD!
Du brauchst dir doch nur anschauen was passiert, wenn der Aktionär plötzlich davon schreibt, dass eine Einigung mit den Gläubigern kurz bevorsteht. Plötzlich springt der Kurs an, um dann wieder im Laufe des Tages wieder auf die Ausgangsposition zurückzuwandern. Und ich wette mit dir, dass die Typen aus den Käseblättern auch hier im Forum mitlesen und sich dann mal schnell was für ihren Artikel zurecht schustern.
Ein Ankeraktionär täte uns allen gut, nicht nur dem Kurs, sondern auch dem Stimmverhalten bei der HV. Du brauchst dir doch nur ansehen, wie es der VEB fast geschafft hätte die Bilanzen zu kippen. Ich für meinen Teil bin jedenfalls froh, dass zumindest Wiese noch mit rund 6% hier drinhängt. Der ist vielleicht nicht jedermanns Liebling, aber sein Anteil ist bekannt, genauso wie seine Interessen - er ist berechenbar. Allerdings wäre es schön, wenn in 1-2 Jahren hier auch noch weitere große Fische einsteigen, wenn die Klagen geklärt sind und man sich eine Refinanzierung gesichert hat.
Nur mit Kleinanlegern an Bord wird sich der Kurs meiner Meinung nach eher nach Süden entwickeln.
Long..
Damals hatte er 2,081,001,965 Shares vertreten
also etwas weniger als 50% der Gesamtshares, jedoch über 95% der "anwesenden" Shares.
Wie bereits erwähnt hat dies aber nicht zwingend gemeinsame vertrendete Interessen zu tun, sondern jeder hat dennoch für sich abgestimmt.
Vielen Dank an alle Involvierten für die interessanten Infos zur Shareholderstruktur heute. Weiter so!
Habs jetzt nochmal im Protokoll von 2018 nachgelesen. Hier falls es jemanden interessiert, Seite 11, ganz oben:
"The proxies with voting instructions delivered to Mr ten Hove represented 95.93% of the share capital of the Company present at this meeting. (...) Total number of shares represented by Mr ten Hove was 2,081,001,965.
Quelle: http://www.steinhoffinternational.com/downloads/...2018%20adopted.pdf
Die Frage ist dann aber, warum bei der HV im August nur halb so viele Shares anwesend waren.