Chinesisches Starbucks


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Neuester Beitrag: 09.12.24 17:33
Eröffnet am:20.05.19 10:31von: SchwaubAnzahl Beiträge:3.484
Neuester Beitrag:09.12.24 17:33von: alpenland2Leser gesamt:1.236.537
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9909 Postings, 3005 Tage Senseo2016Dienstag dann wieder -30%. Die Fonds

 
  
    #676
23.05.20 10:23
müssen raus . Ist doch klar  

116 Postings, 1723 Tage MPAPF2000Luckin

 
  
    #677
23.05.20 10:33
wird ziemlich sicher delisted.... mal sehen wie euch das unternehmen entschädige  will... könntet auch alles verlieren!  

9909 Postings, 3005 Tage Senseo2016Naja , erstmal erfolgt die Anhörung

 
  
    #678
23.05.20 10:58
Dann weis man mehr bzgl Delisting  

116 Postings, 1723 Tage MPAPF2000Die Anhörung ist meist eine..

 
  
    #679
23.05.20 11:03
formelle Sache.... in den letzten 15 Jahren wurden alle Unternehmen nach einer Anhörung  delisted...  

5789 Postings, 5027 Tage Aktienflüsterin@Schricki

 
  
    #680
1
23.05.20 11:13
Manches verstehe ich nicht in solchen Aussagen.
Seit Anfang März ist die Aktie von 38€ kontinuierlich im Rückwärtsgang, ohne die Bekanntgabe der Manipulation.
Warum werden solche Positionen nicht verkauft !?
Spätestens bei 3% Minus muss man draußen sein.
Nachkaufen, wie andere hier laufend schreiben, nachkaufen tut man Dax-Titel die oder vergleichbar, die stetig steigen und Dividenden zahlen. Man schaut doch nicht zu, wie eine Aktie fällt und fällt und fällt.
Solche Aktie reagieren immer vorher schon, weil immer jemand schon mehr weiß als alle anderen, sei es der HF, sei es der Vorstand oder der Führungsebene nahe stehenden Personen oder Investoren etc.
Fast keine Aktie fällt genau aus dem und dem Grund urplötzlich über Nacht. Keine !
Und mit die 3% , das rechnet sich auf Dauer. Klar man hat sehr oft Verluste und muß dann wieder einsteigen, da oft abgefischt wird, aber unterm Strich bewahrt es einen stets vor großen Verlusten und man muß nicht gutes Geld dem schlechten hinterher werfen.

Also ein Tipp an alle.
Vergesst endlich dieses irre zukaufen in solchen Aktien, streicht es endgültig aus dem Wortschatz.
Aktie kaufen, egal welche und sofort nach Erhalt einen kurzen Stop setzen und denn dann automatisch nach Oben hin nachziehen. Sollte die Aktie verkauft werden, ergründet erst einmal warum die Aktie nicht weiter gestiegen ist und dann setzt einen stop-Buy mit etwas Abstand bei eurem zuvor ausgeführten Verkauf und den könnt ihr dann auch mit nach Unten ziehen.
Somit seit ihr immer bei allen größeren Bewegungen nach Oben mit dabei und bei Zusammenstürzen entspannt draußen und könnt gelassen die shorts wüten lassen.

Und der, der die Möglichkeiten hat, der kann seinen Kauf mit einem short absichern (mit Hebel) oder seinen short mit einem put absichern, so gleicht man fast 1:1 seine Verluste sofort wieder aus, wenn es zu Verkäufen kommt. Ist zwar alles Arbeit, aber wenn das eh euer Job ist, dann macht was draus.
Wer den ganzen Tag arbeitet der sollte in Aktien investieren die entsprechend stetiges Wachstum haben etc. oder es wirklich einem Broker überlassen oder sich einem Fond anschließen und nur das geringste Kapital zum zocken benutzen. Oder noch besser, wirklich nur dann handeln, wenn man auch vorm Rechner sitzen kann. Geht man raus, dann fliegen auch die Aktien raus. Oder verbündet euch mit einem Freund , der auch Aktien handelt, dann könnt ihr die Arbeit aufteilen und seit immer am Start.
Bei uns sind das nicht umsonst 8 Leute, die sich um die Geschäfte 24 Stunden kümmern und wenn mal niemand am Start ist, dann checkt der letzte ob auch wirklich alle Titel abgesichert sind, erst dann wird sich ausgeloggt....

Nur so am Rande mal paar Tipps......
Und mit dem Geld, wie viel man wo investiert, hängt davon ab wie viel man hat und was man Monatlich mit allen Geschäften verdient im Schnitt.
In große Titel kann man schon mal 10-15% parken, da diese Werte so gut wie nie riesige Sprünge machen und stets hohe Liquidität besitzen, so das man sehr schnell von einer Sekunde auf die andere seine vollständige Position auch verkauft bekommt.
     

1309 Postings, 2292 Tage Schricki@WireKos und @MPAPF2000

 
  
    #681
23.05.20 11:20
WireKos...ob da jetzt Angst geschürt wird, mit Sicherheit, allerdings werden die USA jetzt nicht haufenweise Aktien Delisten. Trump sagte selbst, dass man sich damit in das eigene Fleisch schneiden würde. An LK wird jetzt der Frust abgeladen und ein Exempel statuiert...sowohl politisch, als auch menschlich...die Wut auf China ist jetzt halt hoch (siehe Foren bezgl. LK in den USA).

@MPAPF2000
ja, diese Fehler tun weh und prägen. Es ist so schön einfach, ein Tipp, eine Empfehlung, ein Klick und schon ist man an Board. Man stelle sich vor, ein Unternehmer würde einen persönlich ansprechen und um Geld bitten, um sein Unternehmen zu fördern. Eine komische Situation...man würde prüfen, Erkundigungen einholen, den Leumund prüfen...und am Ende hätte man immer noch Bedenken. Aber nichts Anderes sind Aktien auch, nur dass man (ich) sich mehr in Sicherheit wiegt, weil ja viele Andere das Gleiche tun. Das Risiko ist aber letztendlich identisch, wie man hier gut sehen kann. Klar berichten die LV‘s gerne falsch und behaupten Dinge, um den Kurs zu drücken, aber oft genug ist dann doch was an der Story dran. Als Muddy Waters seine Anschuldigungen gegen LK veröffentlichte, habe ich es abgetan...dumm, sehr dumm. Es hätte zumindest meinen Blick schärfen müssen.

Ja und Du hast Recht...nie mehr auf ein Feld setzen, als man als Verlust auch gut ertragen kann.

Es gibt schnelle Erfolge an der Börse, aber fast nur mit Extremen Risiko....i.d.R dauert es halt seine Zeit....gehe zurück auf Los...wie wahr  

1309 Postings, 2292 Tage Schricki@Aktienflüsterin

 
  
    #682
1
23.05.20 11:34
Bei 3% Minus verkaufen? Sicher, tolle Idee! Jede Aktie macht mal 3% Minus, auch wenn sie einen intakten Aufwärtstrend hat und wegen 3% fliegt dann das Invest...super Tipp.

Hier bei Ariva sind wenige Profis, sondern überwiegend kleine Aktionäre. Jetzt kommst Du mit Puts und Calls und Hebeln. Klar...da hat hier jeder Ahnung von.

Was ist denn nun mit Deinem Invest bei LK? Ist doch eine super Firma und wird nur gebasht. Wie oft ist denn dein SL in den letzten Tagen ausgelöst worden? 100, 200 mal?

Ich spreche Dir nicht ab, dass Du dich in der Materie etwas auskennst, aber Du wehst wie die Fahne im Wind....animierst zum Kauf (alles nicht so schlimm), dann soll man sich 24 Std. kümmern, dann soll man lieber Fonds oder ETF kaufen...und kein gutes Geld dem Schlechten hinterherwerfen......Was suchst Du eigentlich in diesen Titeln?  

4431 Postings, 8160 Tage Steffen68ffmLK

 
  
    #683
1
23.05.20 13:26
Guter Artikel bei Bloomberg. Dort steht , dass das Delisting nicht so einfach ist. Fonds müssen dann nur verkaufen, wenn sie explizit nur in Nasdaqwerte investieren .
Ist so, wenn die Lufthansa aus dem Dax fliegt. Deshalb wird sie ja nicht wertlos, nir Daxfonds trennen sich dann.
Bei einem Delisting von der Nasdaq wird der Wert an der OTC weiter gehandelt und selbstverständlich auch in Deutschland.
Und eine herbeigeschriebene Insolvenz wird es hier nicht geben. Dies ist ein chinesisches Unternehmen und die haben finanziell ganz andere Möglichkeiten an Geld zu kommen.
Ich denke da an NIO, die schon zwanzig Mal insolvent geschrieben worden, die noch nie Gewinn gemacht haben und immer und immer wieder irre Kurssteigerungen machen.
Also keiner muss Angst vorm plötzlichen Totalverlust haben.
Die Kursentwicklung ist etwas anderes.
Nachbörslich in USA erstmals im Plus und nach drei Tagen mit riesigen Verlusten gibt es Dienstag in den USA ziemlich sicher eine starke technische Erholung.
Ich lege mir Montagfrüh über Tradegate noch ein paar hundert Aktien ins Depot.  

2535 Postings, 4637 Tage mirko75Kleiner

 
  
    #684
23.05.20 14:47
Vergleich, ..Steinhoff cä. 230 mio. Mrk.     , Luckin cä. 300 mio. Mrk.  .  In den letzten Tagen cä. 300.000.000 mio. Shares gehandelt. Vielleicht  sind ja nun die meisten Fonds draußen und es kann ne Gegenreaktion  geben. Die Marktkapitalisierung  ist ja nun überschaubar. P.S. die Shops laufen ja weiter und verdienen Geld...  

109 Postings, 2388 Tage -JB-Spannende Story

 
  
    #685
23.05.20 14:57
Luckin erscheint mit 300 Mio. € immer noch recht hoch bewertet (wenn man die hohen Verluste sogar ohne Bilanzfälschung, Unsicherheiten, Delisting, Sammelklagen etc. einrechnet. Welcher Investor würde aktuell 300 Mio. € auf den Tisch legen?). Allerdings ist die Story vom Starbucks in China, die hohe Verbreitung dort und der Name sicherlich was wert.  Rein würde ich aber noch nicht, ich denke der Markt ist da noch nicht fertig...  

2535 Postings, 4637 Tage mirko75Befürchte

 
  
    #686
1
23.05.20 15:09
Ich auch, meistens  geht es ne gute Woche bei solchen Skandalen bergab. Dann sind die Fonds wohl draußen, danach kommen die Zocker ins Spiel. Keiner weiß was passiert, ..mein Szenario: früher oder später sind wir wohl bei unter 0,10 Euro, aber es wird sicherlich noch mehrmals 30%-100% zu verdienen geben. Die Frage ist natürlich  nur  wo und wann ;-)))  

7561 Postings, 2302 Tage S3300Mirko

 
  
    #687
1
23.05.20 15:09
Wenn du mit „verdienen Geld“ Gewinne meinst, muss ich dich leider enttäuschen.
Sie machen Umsatz und schreiben unterm Strich ein Defizit.  

1309 Postings, 2292 Tage SchrickiGenau

 
  
    #688
23.05.20 18:31
klar, wenn man den absoluten Tiefpunkt erwischt, sind 100% möglich, wenn man zu früh reingeht...sind 70 % Minus wahrscheinlich....Roulette...kein Invest  

2535 Postings, 4637 Tage mirko75So

 
  
    #689
23.05.20 18:40
Sieht es  aus, da Montag die Amis zu haben, steht ein kurzfristiger Anstieg eigentlich nichts im Wege. Zumal wir gestern nicht auf Tiefstand geschlossen haben :-)))  

7561 Postings, 2302 Tage S3300Mirko

 
  
    #690
23.05.20 18:43
Also wenn Deutschland das Ding morgen 20% steigen lässt kann man wirklich nur noch „stupid German Money“ sagen, hätten sie dem Namen wieder alle Ehre gemacht.  

1309 Postings, 2292 Tage Schricki@S3300

 
  
    #691
23.05.20 19:23
Yepp....selbst am letzten Handelstag..vorbörslich 5-8% Plus...dann 30 % Minus....da wissen die Leute wie man Geld mit Hoffnung macht  

1309 Postings, 2292 Tage SchrickiIch

 
  
    #692
2
23.05.20 19:30
will mal ganz ehrlich zu Euch sein!! Wenn ich alle Gewinne mit den Verlusten verrechne...das Aktien Thema hat sich für mich bislang nicht gelohnt. Bin da auch kein Profi und zu Gefühlsbetont. Wenn ich Handelsgebühren, Gewinn, Verlust, Steuern...berücksichtige....Ein ETF oder Fonds hätte wahrscheinlich mehr Rendite gebracht und weniger Nerven gekostet.

Ich bin auch Stupid German...(gewesen)...immer wieder gewonnen und verloren....nehmt gute Unternehmen und kein schnelles Geld...klar Glück kann man haben, meistens jedoch nicht  

108 Postings, 1738 Tage AbflussrohrStupid German Money

 
  
    #693
23.05.20 20:02
Keine Angst, mein Geld landet hier nicht drin.
Die Aktie ist wie ein schwerer Autounfall...

Hatte sie auch schon auf meiner Watchlist. Da ich bereits genug China Werte im Depot hatte (und auch noch habe...), habe ich mir die vor dem Betrugsskandal nicht ins Depot geholt.
Wünsche allen die noch drin sind viel Glück. Für mich kommt ein Investment unter den jetzigen Bedingungen nicht infrage...  

116 Postings, 1723 Tage MPAPF2000@ Schicki

 
  
    #694
23.05.20 23:07
Du darfst auf keinen Fall traden wenn du kein Profi bist... kauf dir solide aussichtsreiche Aktien und wenn du langfristig investieren möchtest ist im Moment meiner Meinung nach ein ganz guter Zeitpunkt um in den Markt zu gehen.

Als erstes ETFs auf MSCI World, DAX, S&P500 und eventuell Nasdaq100. Eine gute Auswahl an ETFs gibts bei Blackrock (ishares). Damit könntest  du schonmal für etwas Solidität im Portfolio sorgen.

Dann könntest du auch in Megatrends investieren über ETFs (damit dein Risiko gestreut bleibt): Biotech, Artificial Intelligence / Robotics, Wasserstoff, Lithium, Wasser (Pictet hat einen guten Aktiv gemanagten Fond) etc...

Dann evtl. in Einzelaktien falls du welche gut findest... momentan  gibt es noch ein paar sehr gute unter Buchwert bzw. bei BW 1. Auch viele gute Aktien mit verhältnismässig niedrigem KGV kann man im Moment kaufen.  Dann würde ich drin bleiben und nicht wie oben vorgeschlagen bei 3% Verlust wieder verkaufen... abwarten und Tee trinken... Gewinne ab und zu mitnehmen und wieder in Aktien investieren die Interessant sind. Klar musst du dich von Werten trennen von denen du nicht mehr überzeugt bist...

Das ist nur meine Meinung aber ich fahre mit einer ähnlichen Strategie seit vielen Jahren sehr gut... Ich trade schon ein wenig hab aber über 20 Jahre Erfahrung und hab ja auch mein Lehrgeld bezahlt - hab viel gelernt durch meine Fehler - vor allem beim Bitcoin traden vor vielen Jahren (konnte zwar mein Euroguthaben vervielfachen  - wie jeder der zu der Zeit in BTC investiert hat - hatte aber durch mein traden mit anderen Kryptowährungen weniger Bitcoin auf dem Konto als ich am Anfang gekauft hatte!). Traden muss man wirklich können sonst verliert man sein Geld wie im Casino!

Gruss
MP  

7561 Postings, 2302 Tage S3300Und schon kaufen

 
  
    #695
25.05.20 08:59
die Tradegate Glücksritter das Ding hoch. Es ist wirklich unfassbar wie stupid das German money ist.  

4431 Postings, 8160 Tage Steffen68ffmRaus

 
  
    #696
25.05.20 09:16
Bin bis auf eine kleine Position raus. Die lass ich liegen...  

669 Postings, 1672 Tage WireKosleute

 
  
    #697
25.05.20 09:36
bis zur Anhörung vergehen noch so viele Tage..wo würde der Spaß bleiben wenn der Kurs jetzt schon unter 1 Euro fallen würde?  

9909 Postings, 3005 Tage Senseo2016Die Anhörung spielt keine Rolle mehr , siehe

 
  
    #698
25.05.20 09:38

669 Postings, 1672 Tage WireKosS3300 der Kurs wird kaum hier gemacht

 
  
    #699
25.05.20 09:38
in einem Land wo die meisten ihr Geld auf dem Sparkonto haben. Unfassbar was manche hier vor Vorstellungen haben  

4431 Postings, 8160 Tage Steffen68ffmRaus

 
  
    #700
25.05.20 09:38
So alles verkauft. Kaufe sie mir morgen bei US Start zurück.  

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