Cegedim (WKN:895036)


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Neuester Beitrag: 13.05.21 08:41
Eröffnet am: 30.11.16 19:05 von: vinternet Anzahl Beiträge: 5.579
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4138 Postings, 2281 Tage vinternetCegedim (WKN:895036)

 
  
    #1
19
30.11.16 19:05
Cegedim rebondit après ses résultats semestriels | Le Revenu
L’éditeur de logiciels destinés aux professionnels de la santé avait cédé plus de 7% hier.
Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  
Angehängte Grafik:
dan.jpg
dan.jpg
4554 Postings ausgeblendet.
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3350 Postings, 5370 Tage allavista@katjuscha, ich hab einen Grundsatz

 
  
    #4556
2
09.05.21 22:07
Ích tausche Argumente sachlich aus . Daher lassen wirs einfach. Schönen Abend noch  

102237 Postings, 7730 Tage Katjuschagenau deshalb hatte ich ein Sorry vorabgeführt

 
  
    #4557
1
09.05.21 22:39
weil mir natürlich klar ist, dass meine Aussage als unsachlich wahrgenommen werden könnte.

Ich kann meine Meinung aber nunmal in dem Punkt nicht anders ausdrücken. Es gibt für mich kein sachliches Argument für deine Aussage zur Doppelbesteuerung. Habe ich noch nie eine sinnvolle Begründung der Argumentation von anderen Usern gehört.

Kapitalertragssteuern zahle ich auf Gewinne der Aktie und Dividenden. Die muss ein Unternehmen ja nicht zahlen bzw. kann es bei schlechter Entwicklung auch nicht. Und selbst bei guter operativer Entwicklung muss ein Aktienkurs davon nicht profitieren, sondern kann auch unabhängig davon steigen, beispielsweise bei niedrigem Zinsniveau. Wieso werden denn bitte also Steuern auf Kursgewinne noch mit Unternehmenssteuern summiert? Wenn ich als Anleger eine Aktie trade, egal ob 2 Tage oder 2 Jahre investiert, will ich Kursgewinne einfahren. Diese Spekulation hat zwingend Steuern zur Folge und nichts mit den Unternehmenssteuern zu tun.  

3350 Postings, 5370 Tage allavista@kat, meine Aussage zu der Summierung

 
  
    #4558
2
09.05.21 23:25
war nur zur Dividende, wie geschrieben und wenn ich mich nicht täusche ist das korrekt.

Das Steuerrecht incl. Subventionen ist zu komplex und Einzelfall bestimmt, dass ich hier nicht näher darauf eingehen möchte.

Das es ein mehr an Steuern braucht, dass sehe ich anderst. Aber wie gesagt das Thema ist zu komplex als das man es sinnvoll in kurzen Postings diskutieren kann.  

35 Postings, 653 Tage SEAVRalso was is nur mit dem Gespräch mit Cegedim?

 
  
    #4559
2
10.05.21 09:21
Ich würde mich bereit erklären, mal zuerst das Kampfgewicht zu ermitteln, was wir alle auf die Waage bringen . Das würde ich mal in Excel machen - um einfach mal zu schauen, was hier so versammelt ist.
Dann brauch ich aber die Fachleute.

Insofern, wer interessiert ist, der schreibe mir eine PN mit Anzahl + Info, ob sein Nick + Anzahl im Forum genannt werden soll oder nicht -
ja = würde ich den Nick + Anzahl hier im Forum aufschlüsseln
nein = nur Anzahl + nn im Forum nennen

Also - nur zu ... hab nix besseres zu tun diese Woche.

Seavr: 1760 Aktien von Cegedim
 

35 Postings, 653 Tage SEAVRUpdate

 
  
    #4560
2
10.05.21 11:45
Also Ziel 1  ist ausschließlich "Ermittlung Aktienanzahl" welche hier im Forum vertreten sind.
Ich mache hier im Forum keine Zuordnungen mit Anzahl + Nickname oder so, sondern addiere einfach nur was reinkommt. Ich poste dann nur die Gesamtzahl, was ich aktuell habe - keinerlei Details dazu.

 

90 Postings, 6345 Tage rubin@kat - "niedrige" Dividendenbesteuerung

 
  
    #4561
1
10.05.21 12:06
als Denkanstoß bzgl. Zusammenrechnen von Steuerlast auf Unternehmensebene und persönlicher Ebene -  für mehr reicht so ein Posting hier kaum

a) für Gewinne aus meiner fiktiven Personengesellschaft zahle ich Einkommensteuer
b) für ausgeschüttete Gewinne aus meinen 100% Anteilen an meiner ebenso fiktiven Kapitalgesellschaft zahle ich Abgeltungssteuer. Der Einfachheit halber für das Beispiel schüttet die Gesellschaft alle Gewinne aus.

Nun könnte ich Gesellschaft aus a) in eine aus b) umwandeln bzw. zurück. Die Gesamtsteuerbelastung aus Unternehmensebene und Privatebene bleibt bis auf ein paar "Peanuts" je nach individuellem Fall in etwa gleich.

Was glaubst du, warum haben die  Finanzminister der diversen Parteirichtungen das wohl so eingerichtet bzw. sobald sie am Ruder waren nicht sofort nach Parteigusto geändert?    

Optionen

102237 Postings, 7730 Tage KatjuschaWas hat das jetzt mit uns

 
  
    #4562
1
10.05.21 12:46
stinknormalen Altionären zu tun, die geringere Steuern auf Kursgewinne und Dividenden zahlen als ein Arbeiter/Angestellter Einkommenssteuer?

Wo werde ich da doppelt besteuert?



Und nur um das mal klarzustellen, weil ich ja manchmal gerne missverstanden werde. Ich bin gegen Steuererhöhungen auf Einkommen. Ich bin auch gegen eine Vermögenssteuer. Ich würde mir für Selbständige sogar niedrigere Steuern wünschen, zumindest für Neugründer mit eher kleinen Betrieben.
Ich kann nur dieses Rumgeheule von Aktionären nicht leiden. Wir haben jahrelang von niedrigen Steuern und der Notenbankpolitik profitiert. Und jetzt heulen sie rum, weil es 1-2 Parteien gibt, die drüber nachdenken dieses Modell zu überdenken, oder man erzählt mir was von Doppelbesteuerung, die es für uns normale Aktionäre schlichtweg nicht gibt. Wie sacken seit Jahren fette Gewinne ein, und dann wird bei der kleinsten politischen Überlegung rungeheult als Stände der Kommunismus kurz bevor. Mal davon abgesehen, dass auch die Grünen untereinander nicht einig sind und selbst in der Regierung natürlich nicht all ihre Vorstellungen durchsetzen können.

5790 Postings, 5670 Tage FredoTorpedoRumgeheule kann ich nicht feststellen

 
  
    #4563
3
10.05.21 13:18
nur, dass einige unterschiedliche Meinungen haben. Unterschiedliche Meinungen sind für mich genauso normal, wie unterschiedliches Aussehen. Das macht, zumindest für mich, das Leben bunter und spannender und die Demokratie lebendiger.
Ich fand es traurig, wenn es nur einige Vordenker gäbe und alle anderen das übernehmen würden - wäre so ähnlich, als würden alle nur uniformiert rumlaufen.  

102237 Postings, 7730 Tage KatjuschaNa ja, gefühlt in jedem dritten Thread gehts

 
  
    #4564
10.05.21 13:42
Nur noch um hohe Steuern, die bösen Grünen, bishin dass man deshalb auswandern will, weil wir im Sozialismus leben.

Genau deshalb halte ich ja als einer der wenigen in dem Finanzforen dagegen, um sie nicht den Krall-Fans zu überlassen. Denn genau wie du sagst, lebt unsere Demokratie von unterschiedlichen Meinungen. Wenn ich das Gefühl habe, in diesem Land geht es ungerecht zu, und dann regen sich ausgerechnet auch noch diejenigen künstlich auf, die eher im Vergleich privilegiert sind oder sich zumindest über ihre tollen Gewinne am Kapitalmarkt freuen sollten, dann halte ich dagegen.

Aber wie gesagt, ich bin auch kein Freund von Steuererhöhungen, in der derzeitigen Lage gegen Ende der Pandemie sowieso nicht. Aber ich muss mit diesem marktneoliberalen Typen ja nicht einer Meinung sein. Ich kann nachher mal als Abschluss meiner Debatte zu dem Thema mal ein Video von „Mission Money“  mit Heiner Flassbeck reinstellen, das meine Meinung im Grunde komplett abbildet. Dann brauch ich dazu nix mehr schreiben. Es gibt nämlich durchaus vernünftige Ökonomen, die nicht alles dem Markt unterwerfen.

90 Postings, 6345 Tage rubin@Kat - stinknormalen Aktionäre

 
  
    #4565
10.05.21 14:09
Gibt es "nicht stinknormale" Aktionäre?


Du wirst in Summe in etwa gleich hoch besteuert, egal ob du deine Unternehmensgewinne als Teilhaber einer Personen- oder einer Kapitalgesellschaft beziehst.  Alles andere würde vom Verfassungsgericht kassiert.

"Doppelt" oder "geringer" besteuert ist nur ein semantischer Ausfluss der Perspektive - wem man politisch was verkaufen will.  











 

Optionen

102237 Postings, 7730 Tage KatjuschaDu redest offenbar über andere Themen als ich.

 
  
    #4566
10.05.21 14:14
Was interessiert mich denn der Vergleich der Besteuerung von Kapitalgesellschaften und Personengesellschaften? Also jetzt hinsichtlich des Themas Höhe der Steuern auf Kapitalerträge versus Einkommenssteuer beispielsweise für Arbeiter und Angestellte?

102237 Postings, 7730 Tage KatjuschaFlassbeck

 
  
    #4567
1
10.05.21 14:25
Über die kleinen Seitenhiebe zu 1-2 anderen Ökonomen am Anfang des Videos sollte man hinweg sehen. Das klärt sich im weiteren verlauf des Videos gut auf. Gerade gegen Ende des Videos wird es inhaltlich noch interessanter und auch etwas versöhnlich. Aber er hat ganz andere Ansätze als eher liberitäre Ökonomen, die ja auch in solchen Youtube-Kanälen meist zu Wort kommen.

90 Postings, 6345 Tage rubin@Kat

 
  
    #4568
1
10.05.21 15:17
> Was interessiert mich denn der Vergleich der Besteuerung von Kapitalgesellschaften und Personengesellschaften?

Vielleicht ein möglicher Erkenntnisgewinn für dich? Der Vergleich beantwortet die Frage, ob Steuern auf Kapitalerträge höher oder niedriger besteuert werden, als die Einkommen via  Einkommensteuer.

a) Die Besteuerung von Personengesellschaften erfolgt via Einkommensteuer auf der Ebene der Person. D.h. die Besteuerung von Personengesellschaften erfolgt  identisch mit der Besteuerung des Einkommens von Arbeitern und Angestellten.

b) Die Besteuerung von Personengesellschaften ist ähnlich hoch wie die Besteuerung von Kapitalgesellschaften (verteilt auf die Ebenen Firma und Person).

c) somit
Die Besteuerung von Kapitalgesellschaften ist ähnlich hoch wie die Besteuerung von Einkommen via Einkommensteuer. Und nebenbei: die Besteuerungsebenen sind zusammen zu zählen.  

Optionen

2196 Postings, 1662 Tage ChaeckaNähkästchen

 
  
    #4569
2
10.05.21 17:52
Als ich Student war, gab es das sog. Halbeinkünfteverfahren. Der Steuersatz für thesaurierte Gewinne betrug 36% und der für ausgeschüttete Gewinne betrug 50%. (In der Bilanz fand man dann das EK36 und das EK50)
Wurde Dividende gezahlt, bekam man als Student die Dividende plus den 50% Steuern, die das Unternehmen schon abgeführt hatte. Natürlich musste man die 150% dann versteuern, aber als Student hatte ich den Vorzugssatz von 0% (gier, scheffel).

Damals war ein Zusammenhang zwischen Unternehmenssteuern und eigenen Steuern deutlich ersichtlich. Ich fand es schade, als es abgeschafft wurde.

Arme hat es aber nie getroffen.  

35 Postings, 653 Tage SEAVRGuten Morgen, liebe Leidensgenossen

 
  
    #4570
11.05.21 09:00
aktueller Wasserstand: ca. 66000 Aktien gemeldet.
Da geht noch was - also ranhalten!  

9165 Postings, 3755 Tage halbgotttSentimentsanalyse

 
  
    #4571
11.05.21 12:31
Die Tatsache, daß hier so dermaßen viel investiert wird, hier also richtig richtig viele Optimisten investiert sind, werte ich als eher negativ. Wenn eine überwiegende Mehrheit bereits investiert ist, dann müssten die Nachrichten überwältigend gut sein, also zum Beispiel so wie damals bei der Apple Aktie. Viele waren da investiert, der Aktienkurs stieg aber dennoch kräftig.

Wenn die Cegedim Aktie aber allenfalls mittelprächtig läuft, dann könnte es gut sein, daß der eine oder andere eben doch in bessere Aktien umschichtet.  

1523 Postings, 7287 Tage aramedMit Apple zu vergleichen ist aber echt gemein.

 
  
    #4572
1
11.05.21 16:04
Wenn Cegedim mittelprächtig laufen würde, dann würden wir hier Ringeltanz machen. Und in bessere Werte würden wir gerne umschichten. Wir kennen nur keine. Kannst du da nicht helfen?  

9165 Postings, 3755 Tage halbgottt@aramed

 
  
    #4573
11.05.21 16:36
ich mache hier keine Werbung für andere Aktien. Und mit Apple habe ich nur was das Sentiment betrifft verglichen.

Jeden Tag hier bestaune ich extrem hohe Seitenaufrufe hier um Thread. Als wäre dies hier eine absolut phantastische Aktie? Das könnte aber an sich ein schlechtes Zeichen sein, habe ich in früheren Jahren auch bei meinen eigenen Aktien oft genug erleben müssen.

Wenn sich niemand für Cegedim interessieren würde, die Aktie 4 Jahre im Seitwärtstrend verharrt, dann könnte man sagen, ist das eine unentdeckte Perle? Aber wenn die Aktie mittelprächtig läuft, hier Wachstumsraten genannt werden, die nicht wirklich genial sind und extrem viele bereits investiert sind, teilweise sogar extrem hoch investiert, dann könnte das aufgrund der Sentimentsanalyse ein Warnzeichen sein.

Muss aber nicht!!! Denn es ist nur ein einzelner Aspekt, natürlich gibt es auch etliche andere und die Cegedim Aktie könnte trotzdem stark steigen.  

2196 Postings, 1662 Tage ChaeckaViele Aufrufe

 
  
    #4574
3
11.05.21 17:17
Darüber darf man sich in der Tat wundern. Meine Beobachtungen hierzu:

1. Hier tummeln sich einige Meinungsführer mit in der Vergangenheit unter Beweis gestellten "guten Spürnasen", denen eine gewisse "Fanschar" folgt
2. Durch die relativ häufige Benennung der o.g. Fans in den einschlägigen Depotspielen werden weitere Interessenten angelockt
3. Der Thread zeigt ein gewisses Niveau und ist unterhaltsam (der Grund, weswegen ich hier immer wieder vorbeischaue)
4. Viele Multimillionäre an Bord. Wer will da nicht auch dazugehören?
 

5181 Postings, 4782 Tage simplifyJahr 2022

 
  
    #4575
11.05.21 18:26
... dann eine phantastische Aktie. Hängt ja vom Kurs  ab.  

35 Postings, 653 Tage SEAVRWasserstand User - Bitte Aktienanzahl an micmelden

 
  
    #4576
12.05.21 08:12
Guten Morgen, aktuell haben wir ca. 20  User - Wasserstand melde ich kommede Woche.
Ich denke wir sollten das spätestens Ende nächster Woche abschließen und dann besprechen, ob und wie wir weiterverfahren.  Alle Hinweise und Wünsche sind angekommen.

an alle Neulinge:
Wir sammeln User und Aktienanzahl um gegenüber CEGEDIM geschlossen aufzutreten. Bitte meine vorigen Postings dazu ansehen.



 

102237 Postings, 7730 Tage Katjuschahalbgott, du willst doch nicht ernsthaft

 
  
    #4577
2
12.05.21 17:22
jetzt bei jeder Aktie gucken, wie hoch der Anteil deutscher Kleinanleger ist, und daraus auf das Sentiment schließen?

Das würde ja heißen, dass bei jedem ausländischen Wert, wo 0,5% des Grundkapitals auf deutsche Privatanleger entfallen, das Sentiment gegen die Aktie spricht, weil die ja allesamt plötzlich aussteigen könnten.

Wir sind hier nicht beim BVB, wo wirklich Privatanleger, wikifolios ein kleiner Indiz für die Psychologie der Aktie sein könnten. Wobei du das auch dort für meinen Geschmack immer völlig damit übertreibst, aus der Stimmung in den Foren und den Wikifolio-Trades auf das Sentiment zu schließen. Selbst wenn wir 50% unserer Aktien innerhalb von einem Monat auf den Markt schmießen würden, wird das den Kurs nicht allzu groß jucken.

Cegedim wird selbst bei marketscreener mittlerweile nur noch mit KGV von 14-15 gepreist. Die prognostizieren eigentlich immer recht vorsichtig im  Analystenschnitt. Selbst wenn ich hier jetzt einen weiterhin Seitwärts-Ragen von 22-23 bis 28-29 € den Sommer und Herbst hindurch erwarte, erscheint mir das CRV recht günstig.

57 Postings, 2855 Tage severech@Katjuscha

 
  
    #4578
12.05.21 20:49
Wenn man mal die Labrune Family und alle Großinvestoren/PrivateEquity/Fonds rausrechnet aus den verfügbaren Aktien, dann sind die großzügig gerundet ca. 100k gemeldeten Aktien, die alleine hier im Forum angeblich existieren, schon eine Hausnummer und stellen weit mehr als 0,5 % des "free" Freefloats dar.  

102237 Postings, 7730 Tage KatjuschaIch hab nicht vom Freefloat geredet

 
  
    #4579
12.05.21 21:32
Und selbst wenn es 5% wären, was ändert das?

Die Argumentation könnte man ja bei jeder Aktie tätigen. Soll man jetzt überall sagen, da gibt es Privatanleger in Höhe X des Freefloats, und wenn die aussteigen, dann fällt die Aktie?
Das ist die Natur der Börse, dass es in Aktien auch Privatanleger gibt. Anleger verkaufen, andere kaufen. Das nennt man Handel. Daraus eine Sentimentalanalyse zu schließen, ... na ich weiß ja nicht ...

105 Postings, 7515 Tage cadCompugroup

 
  
    #4580
13.05.21 08:41
kommt aber so langsam auch auf den Boden der Tatsachen zurück.  

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