wo ist mein Geld geblieben


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Neuester Beitrag: 24.07.25 15:50
Eröffnet am:16.11.24 12:15von: new_schreib.Anzahl Beiträge:9.783
Neuester Beitrag:24.07.25 15:50von: millionenwegLeser gesamt:1.920.726
Forum:Börse Leser heute:11.564
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3448 Postings, 748 Tage new_schreiberwo ist mein Geld geblieben

 
  
    #1
14
16.11.24 12:15
über offene Gruppe: Finanzmarkt-Ticket
Ausflüge  in sämtliche Aktien und Finanzmarkt-Produkte
ausdrücklich erlaubt.
Sowie Themen , die auch indirekt dazu gehören,
Zentralbanken,  Politik , usw
 
8758 Postings ausgeblendet.
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559 Postings, 601 Tage JokurtUnd noch ein Kauf

 
  
    #8760
1
24.07.25 13:40
Novo Nordisk 60,12 Euro.  

940 Postings, 365 Tage HomeopathDschägga: "Börse" ist für mich "investieren",

 
  
    #8761
2
24.07.25 13:47
traden ist dagegen "wetten" und Spielcasino.

Bei der "Investition" kann man zwar auch danebenliegen, aber vom Grundsatz her baut man darauf, sich an einem Unternehmen zu beteiligen, daß Gewinn erwirtschaftet. Dieser Gewinn wird teilweise reinvestiert (erhöht den Wert des Unternehmens und damit den der Aktien) und teilweise als Dividende ausgeschüttet. Man strebt danach, in Titel zu investieren, deren Kurs steigt (und die ggf. innerhaöb der Haltedauer eine Dividende abwerfen).

Puts und Calls sind dagegen Wetten auf die Kursentwicklung.
Wenn das Casino Dir/mir/uns dann ein "Top-Trader-Event" spendieren kann (sagen wir mal mit Schampus aber ohne Nutten, Koks und frische Erdbeeren), dann kostet auch so ein Event Geld, das muß irgendjemand zahlen (ich mutmaße, die Verlierer der Wetten).

Wenn Puts und Calls (dem Gewinner UND dem Casino (dem Emittenden)) mehr Ertrag bringen als die zugrundeliegenden Titel an Rendite abwerfen, wo soll das Geld herkommen, wenn nicht von den Verlierern?  

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaDu hast es immer noch nicht verstanden

 
  
    #8762
24.07.25 13:58
Wo gibt es denn einen Verlierer - wenn eine , wie von Dir genannte, Wette aufgeht?

Der Trader gewinnt. Der Emittent gewinnt. Wer verliert?

2753 Postings, 1112 Tage millionenwegLolli hast du etwa

 
  
    #8763
24.07.25 14:01

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaIch trade nun seit

 
  
    #8764
24.07.25 14:02
über 30 Jahren und hab schon Vieles ausprobiert, mitgemacht, gewonnen und verloren. Aber es fühlte sich für mich nie wie einer Wette mit Gewinnern un Verlierern an, weil ich verstehe, was ich dabei tue.

Wenn ich einen Gold-Call kaufe mit Hebel 10 ist das so, wie wenn ich mir das 10fache von meinem "Einsatz" leihe und mir Gold kaufe. Steigt Gold, verkaufe ich teurer, geb der Bank ihren Kredit zurück und ich streiche meinen Gewinn ein.
Und das Ganze ohne Nachschußpflicht, weil es beim KO eben vorbei ist mit dem "Invest".

559 Postings, 601 Tage JokurtWer verliert?

 
  
    #8765
24.07.25 14:13
Keine Ahnung. Grandi, vielleicht?  

559 Postings, 601 Tage JokurtZuckerberg...

 
  
    #8766
24.07.25 14:17
...hat dem altersschwachen Senator auf die Frage wie Facebook ueberhaupt Geld macht, wenn ein Account und alles nix kostet, geantwortet:

Senator, we run ads!

Und HSBC lebt nur vom Spread?
Da lachen ja die Huehner.  

559 Postings, 601 Tage JokurtAchja,

 
  
    #8767
24.07.25 14:21
Stimmt, da werden die ko schwellen noch nachgezogen.
 

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaEs gibt sogar Regeln,

 
  
    #8768
24.07.25 14:31
die vorgeben, welche Summe "ungehedged" im Feuer stehen darf bei den Emittenten...

Mann Leute, ihr seid mir so ein Delettantenhaufen.

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaDa kommst Du der Sache natürlich schon näher

 
  
    #8769
24.07.25 14:35
...denn der Idelafall für einen Emittenten wäre ja, wenn sich gleich Viele Kunden jeweils für Put und Call auf einen Basiswert entscheiden. Dann kann sich der Emi nämlich auch noch das Hedgen sparen, weil ja quasi der Call-Kunde den Put-Kunden hedged und umgekehrt.


Aber ich merke schon, es bringt hier nicht viel, tiefer in das Thema einzusteigen. Macht weiter mit euren Döner-Wetten und gut ist es.

2753 Postings, 1112 Tage millionenwegDanke Lolli, lecker Döner

 
  
    #8770
24.07.25 14:38
macht schöner. Du musst dann bei dein Arbeitgeber SG wohl erklären warum wir es nicht können ;-))  

34127 Postings, 7365 Tage Terminator100Glückwunsch die Idee war genial

 
  
    #8771
24.07.25 14:40

6769 Postings, 1868 Tage Micha01habe mir mal nen Nebenwert heute zugelegt

 
  
    #8772
24.07.25 14:42
Banco do Brasil - EK 3,2€

3 puts noch am laufen
1 S&P
2 Tesla  

559 Postings, 601 Tage JokurtDilettanten

 
  
    #8773
24.07.25 14:44

940 Postings, 365 Tage HomeopathDschägga: 30jahre Trading

 
  
    #8774
1
24.07.25 14:51
"Vieles ausprobiert, mitgemacht, gewonnen und verloren. Aber es fühlte sich für mich nie wie einer Wette mit Gewinnern un Verlierern an, weil ich verstehe, was ich dabei tue."

Da fehlt eigentlich nur noch "Ich könnte jederzeit damit aufhören."

Jeder, der Fußball- oder Pferdewetten abschließt erklärt mir auch "ich verstehe, was ich dabei tue".

Es kann auch sein, daß Du unterm Strich Gewinn eingefahren hast, und auch in Zukunft Gewinn einfahren wirst, und es kann auch sein, daß es sich für Dich nicht wie eine "Wette" anfühlt. Derivate bleiben aber letztendes "Wetten".

Den Gold-Call bitte für mich Laien noch etwas erklären.

Man kauft für z.B. 100.000,- einen Gold-Call (das Geld legt man auf den Tisch und es ist erstmal weg).
Steigt das Gold, bekommt man irgendwie mehr als 100.000,- ausgezahlt, OK.
Was genau bekommt man im Fall des KOs? Kriegt man seine 100.000,- zurück?  

2753 Postings, 1112 Tage millionenwegReich mit Bayer

 
  
    #8775
1
24.07.25 15:04
markn unser Traum kommt näher ;-))  

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaWieder nicht verstanden...

 
  
    #8776
1
24.07.25 15:05
... ich weiß schon, weshalb ich kein Lehrer wurde.

Also nochmal: Du legst nicht 100.000€ auf den Tisch, sondern 10.000€. Der Emittent leiht Dir 90.000€.
Du bist dann mit 100.000€ im Basiswert investiert (Hebel 10 x 10.000€).

Steigt der Basiswert und Du verkaufst, bekommst Du mehr als 100.000€. Der Emittent behält seine 90.000€ plus Spread plus ggf. KO-Schwellenanpassung bei mehrtägigem Invest.

Fällt der Basiswert unter 90.000€ Gesamtwert, bist Du KO und die 10.000€ sind weg.

Das Ganze wie gesagt deutlich vereinfacht dargestellt, weil es offenbar selbst so für Dich schon zu kompliziert ist.

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaGlücklicherweise bin ich

 
  
    #8777
24.07.25 15:06
finanziell unabhängig und muss niemandem etwas erklären. Schon gar nicht, wieso Du irgendwas nicht kannst.

940 Postings, 365 Tage HomeopathDschägga: Wieder nicht verstanden...

 
  
    #8778
24.07.25 15:24
Also wenn mein Beispiel sagt: "Ich lege 100.000,- auf den Tisch", dann sollte Deine Erklärung dazu weitergehen "und der Emittent leiht Dir 900.000,-" und nicht "Nein! Du legst nicht 100.000,- auf den Tisch sondern nur 10.000,-!"

Es bleibt ein Kauf auf Margin und fällt der Basiswert unter 900.000,-, bin ich KO und die Wette ist verloren und der Einsatz von 100.000,- ist nicht weg, sondern nur bei jemand anders im Portemonnaie (oder auf dem Konto).

Auf mein Beispiel von vorhin bezogen:
"Man kauft für z.B. 100.000,- einen Gold-Call (das Geld legt man auf den Tisch und es ist erstmal weg).
Steigt das Gold, bekommt man irgendwie mehr als 100.000,- ausgezahlt, OK.
Was genau bekommt man im Fall des KOs? Kriegt man seine 100.000,- zurück? "

Lautet die Antwort auf die Frage "Was genau bekommt man im Fall des KOs?":
"Nix. 0,00, Nullokommagarnichts, nada, niente! Dein Wetteinsatz ist futschikato!"

Und das gilt für 100,-, 1.000,-, 10.000,-, 100.000,- und jede andere Höhe des Wetteinsatzes. "Punkt"

"Ja, aber ich weiß doch was ich tu', ich verlier doch nie eine Wette und deshalb fühlt es sich nicht an wie eine Wette, Du verstehst das nicht!"

Ich:
"Doch. Ich habe das verstanden."  

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaNö,

 
  
    #8779
24.07.25 15:30
leider nein. Leider gar nicht.

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaDu verlierst nicht eine Wette,

 
  
    #8780
24.07.25 15:33
sondern Geld aufgrund eines Kursrückganges (im Falle eines KOs sogar den vollen Einsatz).

Wenn Du Dir für 1.000.000€ Aktien eines Unternehmens kaufst, und der Wert der Aktien fällt auf 900.000€ und Du verkaufst, weil Du die Reißleine ziehst, dann sind auch 100.000€ weg. Du würdest es als verlorene Wette bezeichnen, ich als Verlust.

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaVielleicht beantwortet ja ein

 
  
    #8781
24.07.25 15:36
renommierter "Wettanbieter" Deine brennende Frage in einer Form, die in Deinem Gehirn ankommt:

https://www.ideas-magazin.de/informationen/wissen/...tifikate-wetten/

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaHomeopath.

 
  
    #8782
24.07.25 15:37
Bleib Du einfach bei Festgeld oder Sparbuch. Das verstehst Du und dann bist Du damit auch erfolgreich. Bestimmt.

3965 Postings, 5824 Tage DschäggaDu stellst Dich hier

 
  
    #8783
24.07.25 15:42
leider dümmer dar, als Du vermutlich bist. Das hast Du aber gar nicht nötig. Wenn Du ein Anlageprodukt nicht verstehst, heißt das ja nicht, dass Du deshalb ein Versager oder Pfandflaschensammler bist.

2753 Postings, 1112 Tage millionenwegDBK Call

 
  
    #8784
1
24.07.25 15:50
EK 1,29, VK 5,34 € 1500 st. Bringt uns 8k für die Urlaubskasse Asien 2025/26  

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