Steinhoff Informationsforum

daher passt sie ja auch so gut zu diesem Forum und zu Steinhoff erst recht.
Was hier abgezogen wird ist nun wahrlich nicht ganz echt, und wer immer noch glaubt das wir hier 20 cent oder noch mehr bekommen, hat der wohl nicht viel mitbekommen die letzten Wochen.
Der wahre Wert ist ohnehin schwer zu ermitteln, und die die es können müssten tun sich sehr schwer damit.
Wir können nur hoffen das wir zumindest 10-12 cent geboten bekommen sollen , damit zähneknirschend zugestimmt wird.
Und das auch nur , wenn die HF keinen Bock auf eine Insolvenz haben die sich lange hinzieht und es noch Nachforschungen geben könnte. Es bleibt spannend aber auf jeden Fall schei..e.
Es wird doch nicht funktionieren jetzt noch jemanden aus den Hut zu zaubern der die Refinanzierung übernimmt  

 

Zitat:
"Also alles ganz einfach, oder?  
nee, leider nicht. diese finanzakrobatik ist mir einfach zu hoch! :-(
Zitat Ende

Ist tatsächlich ein bissl kompliziert.
Das größte Problem ist, wir kennen die Gläubiger ja gar nicht und wissen daher auch nicht, ob die nicht schon längst die Aktienmehrheit zur Abstimmung besitzen.

Weil, dann sind wir handlungsunfähig! Bedeutet auf gut deutsch, wir sind im Arsch!

Ok. bissl traden geht evtl. noch um sich zu retten, aber auch hier wird das Eis dünner. Schade!

Traurig die ganze Misere und keiner kennt den Ausweg!
Verflixt aber auch!

 

Wie man im Forum erkennen kann ist mit dieser Truppe kein Krieg zu gewinnen.

Der 20% Anteil scheint hier von den meisten bereits favorisiert zu sein.

"Viel Rauch um nichts."

Jetzt geht es hier weiter bis zur HV mit "Noch mehr Rauch um überhaupt nichts"

 

Viele reiten hier auf meinem für mich formulierten Kursziel von 1,49 € herum.

Mal ein individuelles Kursziel zu formulieren, ist hier kein Alleinstellungsmerkmal für mich.

Da wurden auch weit größere Kursphantasien zu Tage gefördert, inkl. Mitteilungen über Zukäufe. 

Auch wird immer der Zusammenhang unterschlagen:

"Und wenn alle Garantien unbenutzt wieder freigegeben werden, wäre mein optimales Ziel erreicht:
1,49 €"

Bitte die fettgedruckten Passagen genau lesen und deren Hintergründe verstehen!

Es entstand in Folge der positiven Entscheidung im Rahmen des Londoner Scheme of Arrangements.

Seit Anfang 2021 bis heute hat sich so einiges verändert, die Garantie der SIHPL CPU wurde z.B. nach Richterbeschluss in Südafrika als NICHTIG eingestuft.

In 2021 verlief die wirtschaftliche Entwicklung wesentlich besser, aber die Settlementverhandlungen zogen sich.

Konnte man Anfangs 2021 schon ahnen, welche Steine dem GS noch in den Weg gelegt würden?

Sicher nicht.

Am Ende des GS ging man in Sachen Mittelabfluss an seine Grenzen.

Welche Faktoren in 2022 auf uns zu rollten, konnte man 2021 noch nicht vorhersagen, jedenfalls schlug sich die gesamte Opco-Truppe während der Coronazeit nicht schlecht.

Sieht ganz so aus, als wenn die Garantien nicht unbenutzt freigegeben werden könnten, deshalb wird mein optimales Ziel so auch nicht mehr zu halten sein.

Aber diejenigen, welche sich ständig darauf berufen, haben eben nicht alles dazu gelesen und verwenden diesen Wert entsprechend aus dem Zusammenhang gerissen.

Auch sollte jeder hier wissen, dass es sich hier um eine Informationsplattform handelt und keine Anlageberatung stattfindet.

Art. 4 ARIVA Nutzungsbedingungen.

Wie man Anlageberatung definiert, dazu gibt die BAFIN und der Deutschen Bundesbank konkret Auskunft:

https://www.bundesbank.de/de/startseite/...-der-anlageberatung-598312

Auf Download klicken!

Wer sich aber die Anlageberatung sparen möchte und meint hier oder auf anderen Informations- und Diskussionsplattformen ohne eigene Mühen kostenlose Infos von anderen nichtanlageberatenden Usern abzugreifen und für sich daraus Schlüsse für sein Handeln zieht, der muss sich schlussendlich auch sicher sein, dass dies dann in eigener Verantwortlichkeit geschieht.

Die Kauf-oder Verkaufsorders stellt jeder selbstverantwortlich in seine Brokermaske ein.

Das jeder eine Eigeninformationspflicht zu seinen Investments hat, brauche ich wohl nicht anmerken.

Dokumente hierfür stehen ausreichend im Netz und die Links dazu sind hier mehrfach mit eingestellt gewesen, man muss sie dann nur nutzen.

 

#61890

Da hast du wohl zu große Hoffnungen bei den Usern geweckt.

Und nun will die Meute Blut sehen.

Hättest mal mit einkalkulieren sollen das die meisten nur die Überschriften lesen. :)

Aus der Nummer kommst DU nicht mehr raus.

Das ist nun mal das Schicksal der Führung.

"Wem der Herr ein Amt gegeben dem gibt er auch Verstand."
Sachte meine Oma immer.
Ja die Dame hatte schon was auf dem Kasten.  

es kein Delisting an der JSE geben.


Wollen die Gläubiger wirklich den Punkt "a fairness opinion from an independent expert" riskieren ?

Außerdem ist der Ablauf in der EQS falsch !

Erst HV, dort Genehmigung des Rundschreibens, Versand des Rundschreibens, DANN erst Abstimmung.

Wollen die uns veräppeln ?


 

Wie ist das Verfahren zum Delisting von der JSE?

Ein Delisting von Aktien von der JSE wird durch die JSE Listings Requirements geregelt.

Um auf Antrag des Emittentenunternehmens von der Börse genommen zu werden, muss das Emittentenunternehmen die folgenden Schritte unternehmen:

Das Emittentenunternehmen muss bei der JSE einen schriftlichen Antrag stellen, um die Entfernung seiner Wertpapiere von der Börse zu beantragen und die Gründe für das Delisting darzulegen. Die JSE kann diesem Antrag stattgeben, sobald die folgenden Anforderungen erfüllt sind.
An alle Aktionäre muss ein Rundschreiben versandt werden, das alle üblichen Anforderungen für Rundschreiben erfüllen und Folgendes enthalten muss:

die Gründe für die Entfernung;

das allen Aktionären zu unterbreitende Angebot und die Bedingungen des Angebots;

eine Fairness Opinion eines unabhängigen Experten;

eine Erklärung des Verwaltungsrats der Emittentengesellschaft, dass das Angebot den Aktionären gegenüber fair ist und dass der Verwaltungsrat von einem unabhängigen Sachverständigen dazu beraten wurde; und

Das Rundschreiben muss die Zustimmung der Aktionäre auf einer Hauptversammlung zur Genehmigung der Streichung der Notierung einholen, bevor der Emittent den schriftlichen Antrag an die JSE stellt

Das Delisting muss von mindestens 50 % der anwesenden oder vertretenen Aktionäre auf der Hauptversammlung genehmigt werden, ausgenommen kontrollierende Aktionäre, ihre Mitarbeiter und alle gemeinsam handelnden Parteien oder andere Parteien, die die JSE für geeignet hält.

Das Delisting erfordert auch die Genehmigung der Devisenkontrolle durch das Financial Surveillance Department der South African Reserve Bank.

Ungeachtet des oben Gesagten sehen die JSE Listing Requirements eine Ausnahme vom Obigen vor. Die Zustimmung der Aktionäre zur Aufhebung einer Notierung muss nicht eingeholt werden, und es muss kein Rundschreiben an die Aktionäre versandt werden, wenn die Notierung dieser Aktien wie folgt gestrichen werden soll:

ein Übernahmeangebot, bei dem die Aktien Abschnitt 124 des Companies Act 71 von 2008 (Companies Act) (dh den „Squeeze-out“-Bestimmungen unter Umständen, in denen das Angebot von 90 % der Aktionäre angenommen wurde) und einer Benachrichtigung unterliegen vom Bieter seine Absicht mitgeteilt wurde, die Notierung der Aktien in der Erstangebotsunterlage oder in einem späteren an die Aktionäre versandten Rundschreiben zu stornieren; oder

der Abschluss eines Scheme of Arrangement mit Aktionären im Sinne der Sections 114 und 115 des Companies Act, infolge dessen entweder alle Aktien erworben wurden oder die JSE davon überzeugt ist, dass das Emittentenunternehmen nicht mehr für die Notierung qualifiziert ist (die JSE muss für eine diesbezügliche Entscheidung konsultiert werden).

In den meisten Fällen wird im Falle eines freiwilligen Delistings eines Small- oder Medium-Cap-Unternehmens der/die kontrollierende(n) Aktionär(e), der/die nach dem Delisting im Unternehmen bleiben möchte(n), allen verbleibenden Aktionären ein Angebot unterbreiten. Es ist auch möglich, dass ein Dritter das Angebot macht oder die Finanzierung bereitstellt. Wie oben erwähnt, muss das Angebot gegenüber den Aktionären fair und attraktiv genug sein, um von der Mehrheit angenommen zu werden, und wird daher normalerweise mit einem Aufschlag auf den aktuellen Aktienkurs gemacht.

Wenn ein Unternehmen ein Delisting anstreben möchte, muss es entscheiden, ob ein Delisting bequem ist, unabhängig davon, ob das Angebot von einigen, den meisten oder allen Minderheitsaktionären angenommen wird. Im Falle eines Delistings aufgrund eines freiwilligen Angebots könnten einige Minderheitsaktionäre das Angebot nicht annehmen und bleiben daher Aktionäre in einem nicht börsennotierten Umfeld. Selbst wenn solche Aktionäre nur einen sehr bescheidenen Prozentsatz der Aktien eines Unternehmens halten, könnte dies die Fähigkeit des Unternehmens einschränken, Kapitalmaßnahmen schnell zu sanktionieren, wenn auch möglicherweise weniger als in einem börsennotierten Umfeld. Aus diesem Grund wird in der Praxis, wo Unternehmen ausreichende Unterstützung von Aktionären erhalten können, die nicht vom Stimmrecht ausgeschlossen sind, Solche Unternehmen werden häufig ein Delisting im Wege eines Scheme of Arrangement im Sinne der Sections 114 und 115 des Companies Act durchführen, da der Erwerb von Anteilen gemäß einem Scheme of Arrangement (was die Unterstützung von mindestens 75 % aller erfordert stimmberechtigte Aktionäre) ist für alle Aktionäre bindend. Üblicherweise wird ein Scheme of Arrangement gleichzeitig mit einem separaten allgemeinen Angebot vorgeschlagen, auf der Grundlage, dass das allgemeine Angebot davon abhängig ist, dass das Scheme of Arrangement nicht erfolgreich ist.

Nach dem Delisting sollte ein Unternehmen mehr Flexibilität haben, um seine neue Strategie umzusetzen, um Wert für seine Aktionäre freizusetzen.

Quelle:
https://www.cliffedekkerhofmeyr.com/en/news/...ting-from-the-jse.html  

erst in die Pleite steuern um Aktionäre und Gläubiger los zu werden.

Danach mit neuem Namen und dem Provitablerem Teil der aufgekauften Inso Masse neu starten und neue Märchen für neuen Börsenstart erzählen.  

Existiert seitens der Gesetzgebung, z.B. im Rahmen von Rechtsverordnungen zu den relevanten Gesetzen, ein Verfahren für Sondersituationen, z.b. zur Abwendung einer Insolvenz?  

Auszug Disclaimer:
.....Die Informationen in dieser Ankündigung erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Diese Mitteilung dient nur zu Informationszwecken und stellt weder ein Angebot noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf oder zur Zeichnung von Wertpapieren dar......

letzter Absatz:
"Bestimmte Aussagen in dieser Ankündigung können als zukunftsgerichtete Aussagen betrachtet werden. Diese zukunftsgerichteten Aussagen gelten nur zum Datum dieser Ankündigung. Zukunftsgerichtete Aussagen beinhalten naturgemäß Risiken und Ungewissheiten, da sie sich auf Ereignisse beziehen und von Umständen abhängen, die in der Zukunft eintreten können oder nicht, und Steinhoff kann die Richtigkeit und Vollständigkeit zukunftsgerichteter Aussagen nicht garantieren. Eine Reihe wichtiger Faktoren, die Steinhoff nicht alle bekannt sind oder unter seiner Kontrolle liegen, können dazu führen, dass die tatsächlichen Ergebnisse oder Ergebnisse wesentlich von den in zukunftsgerichteten Aussagen zum Ausdruck gebrachten abweichen. Steinhoff lehnt ausdrücklich jede Verpflichtung oder Zusage ab, zukunftsgerichtete Aussagen öffentlich zu aktualisieren oder zu revidieren, sei es aufgrund neuer Informationen, geänderter Erwartungen oder aus anderen Gründen."

https://www.ariva.de/news/...national-holdings-n-v-update-on-10467431

 

hat JEMAND gewollt.
Und SH hat sich mit dem Disclaimer "abgesichert" gegen falsche Reaktionen der Aktionäre.
Steht doch alles drin !
Da sitzen doch keine Dilettanten, sondern Profis und alles hat einen bestimmten Grund, den wir noch erfahren werden.

Nur meine Meinung.
 

lohnt sich nicht.
Die können am wenigsten dafür wenn sich ein Rudel bildet und mit rennt.
Die glauben fest an Ihr Investment und reden darüber, was ja auch völlig normal ist in einem FORUM

Ob die Voraussagungen/Hoffnungen tatsächlich so eintreten oder nicht, wird an anderer Stelle entschieden.

Traurig nur für Leute wie "Klaas" (Rentner & Hobby Börsianer) der hat wahrscheinlich wieder alles verloren.
Oder martin.. ist wahrscheinlich auch Rentner und möchte sein Taschengeld aufbessern, viel Glück!
Hier gibt es sehr viele Leute die Kopflos mitlaufen, gehört wahrscheinlich dazu.

Um irgendwann mal ein bisschen Erfolg an der Börse zu haben zahlt man halt LEHRGELD  

Mit Genuss habe ich heute morgen den Nachrichten entnommen, dass die Inflation in D auf eine Spanne je nach Bundesland von 8,1 - 9,0% gefallen ist. Und das schon im Dezember. Steinhoff kann davon zweifach profitieren.

Vor ein paar Wochen habe ich mal darauf hingewiesen, dass der Mega-Einschnitt bei der Inflationsrate völlig logisch im März 2023 stattfinden wird. Die Inflationsrate wird immer zum Vorjahr berechnet. Während die hohen Energiepreise in den Monaten seit März 2022 zu hohen Aufschlägen bei der Inflationsrate geführt haben, wird sich das im März 2023 umkehren. Dann treffen die deutlich niedrigeren Energiepreise diesen Jahres auf die zuvor sehr hohen Preise des Jahres 2022 und führen damit zu einer Reduktion der Inflationsrate, statt des Anstiegs der letzten Monate. Hinzu kommt dann zumindest in Deutschland auch noch die Energiepreisbremse ab März 2023.

Heute habe ich dann das erste mal gelesen, dass diese ganz logische Schlussfolgerung auch von dem renommierten ING-Chefvolkswirt Carsten Brzeski geäußert wurde (siehe Bild). Das wurde auch mal Zeit, denn jetzt sollte jedem klar werden, dass die Hochzinspolitik auch ein schnelles Ende finden kann. Bei den von ihm prognostizierten Inflationsrate von unter 3% gibt es wenig Grund den Leitzins weiter zu erhöhen, sondern eher wieder zu senken.

Steinhoff kann darauf hoffen, dass die Zinsen am Finanzmarkt wieder sinken.  Eventuell ist dann eine bessere Refinanzierung möglich. Es wäre sehr entscheidend, dass Steinhoff eine Verlängerung der Kredite bis 31.12.2023 bekommt. Bis dahin könnte alles deutlich besser sein, sowohl das EK, als auch die Kreditzinsen.

 

Mit aus dem Zusammenhang gerissenem wurde schon immer erfolgreich Politik betrieben.
Man konnte hier vielfach Kursansagen lesen, die nach oben und unten Extreme vertraten.
Dementsprechend oberflächliche Leser zu Handlungen verleiten hätte können.
Es ist nunmal eine Diskussionsplattform und da hat halt jeder sein Recht auf eigene Meinung und mein persönliches Kursziel stammt aus Anfang 2021 und nicht Ende 2022.
Wie gesagt, ich habe auch gegenteilige Meinungen akzeptiert und meine Ignoreliste ist und bleibt leer.
 

 

Hier sind hoffentlich alle Erwachsen und somit für sich und Ihre Finanzen selbst verantwortlich!
Dirty macht nichts anderes, als uns an seinen Recherchen teil haben zu lassen!
Er wird weder von uns bezahlt, noch versucht er jemanden zu überzeugen!
Jeder muss sich am Ende sein eigenes Bild machen und danach handeln!
LG  

trifft ebenso eine Entscheidung, wie diese Meinung selbst gebildet zu haben. Wenn man sich dann auf einem Holzweg glaubt, muß man sich selbst die Schuld geben. Das sollte eigentlich selbstverständlich sein. Alles andere ist feige.  

Reine Spekulation. So gut oder so schlecht manche Meinungen hier im Forum auch klingen mögen.

Spätestens mit Einladung zur Hauptversammlung sollte die Ernsthaftigkeit der Situation erkannt werden.  

lass dich nicht so stressen von verschiedenen L_U_F_T_P_U_M_P_E_N.
Jeder ist für sein Invest selbst verantwortlich. Wenn er sich dabei beeinflussen lässt, ist es seine persönliche Charakterschwäche.

Schlimmer war es bei Palatin, da haben richtige Analysten Kursziele von 6+ USD in die Welt herausposaunt bereits vor 2-3 Jahren und immer wieder.
Heute steht die bei 2,50 EUR, nach dem Sie auf unter 0,30 EUR fiel und ein Re-Split vollzogen wurde von 20:1.

Insofern....  

Einer der next steps laut EQS:
"Further development and finalisation of terms of the proposed extension and agreement on long form documentation."

Ich glaube nicht, dass da jetzt als next step an einer "Langversion eines Angebots" für Aktionäre gearbeitet wird, wie ich es hier schon öfter gelesen habe. Erst in der Ankündigung zur HV werden wir voraussichtlich mehr erfahren.

Erstmal geht es darum, den Großteil >80% der Gläubiger an Bord zu haben bzw. "at least 80% of the financial creditors under each Group Services Debt Facility."

Aber ich kann mir vorstellen, bis dahin werden wir noch einiges Hin- und Her und einige Turbulenzen erleben dürfen, z.B. Verschiebung von Deadlines, Zwischenmeldungen von Gläubigern oder Aktionärsvertretungen, die irgendwelche Verfahren anstreben, vielleicht sogar Übernahme-Offerten für einzelne Assets, oder sonstwas.

So ruhig wie die letzten Tage nach dem EQS wird es sicher nicht weitergehen.




 

#61900
Wir beide hatten uns in der Vergangenheit gegenseitig akzeptiert auch in Bezug auf unterschiedlicher Meinungen jeweils aktuell zu Themen Steinhoff betreffend.
Das ist wahr.

Aber dir war schon klar das du eine Gefolgschaft hattest, die dir blind vertraut haben.

Das dies auf die Unfähigkeit und Faulheit dieser User zum großen Teil beruhte war dir aber auch klar.

Somit hast du die Rolle des Leitwolfs angenommen und mal ehrlich gesagt doch auch genossen.

Die Frage ob du es zu deinem Vorteilgenutzt hast stand ja mal im Raum und wurde von dir auch entsprechend dementiert.
Das habe ich auch so akzeptiert.

Nur wer Führung übernimmt hat auch eine gewisse Verantwortung den Blinden gegenüber.

Aber selbstverständlich ist jeder alleine Verantwortlich für sein tun und handeln an der Börse. Da gebe ich dir vollkommen Recht.

Was ich meine ist das moralische, was jeder mit sich selbst vereinbaren muss.

Wie man es auch aktuell hier im Forum sehen kann mehr ein Hühnerhaufen als logisch denkende.
Aber war es hier eigentlich jemals anders bis auf ein paar Ausnahmen ?  

alte Kursziele und deren Begründungen auseinandernimmt? Ich meine: Nein. Wir wollen wissen, was kommt. Und da liegt die Unsicherheit und der Kurs. Aber was kommt?  

Also bis 2024 wirst Du Dich hier nicht halten. Noch ein paar Tage, dann wird es das wohl gewesen sein.

Diese verdammten Eintagesforisten, so schnell wie sie neu angemeldet sind, so schnell sind sie wieder weg.  

Die HF, Gläubiger und Aktien-Abschnacker anscheinend auch.  

Du musst dich nicht rechtfertigen für deine Infos der letzten Jahre! Deine Mosaiksteine, stets mit Zahlen, Fakten, Quellen etc unterlegt, waren UND SIND wichtig für mich, um mir ein besseres Bild, ein kompletteres Mosaik zu machen. Handlungsentscheidungen habe ich immer für mich selbst getroffen!
Niemals hilfreich habe ich die zahllosen Kommentare unserer "Freunde" hier gesehen, die beim aktuellen Aktienkurs zwar förmlich aufblühen, aber wir sind noch weit weg vom Ziel, wir sehen es noch nicht einmal...
Also Dirty, DEOL, Jef und einige andere - schmunzelt über Feststellungen unserer "Freunde" und reagiert nicht darauf, das haben sie sich nicht verdient!
MbG, Lion