BMW 2.0

ich heute morgen richtig gelegen hatte
..dass Quandt (wer sonst ist hier ewig am deckeln und zermürben) nach das zulassen von ein wenig Volatilität biz zum 100-er GD (die können auch nicht von Wasser & Brot alleine leben)
.. ihre Softwares  wieder auf die übliche Aggressivität geschaltet hat  

1) Vom 1.1.2021 bis zum 3.06.2022 hat der Marktwert (damals schon extrem niedrig) um keinen Euro zugelegt.. immer noch bei schlappe 26 Milliarde liegend.

2) BMW hatte im Zeitraum,  5 Quartale, einen Überschuss von  20,3 Milliarde Euro (33 € je Aktie).

Netto Kurs (E) aktuell 40 €.

=> Das ist hier alles sehr viel größer und dreister als WireCard (dabei Indizien für systematischen Manipulationsvorgänge Ohne Ende)

Wenn dass bald keine Öffentlichen  Kracher wird..  

Hatte hier ja schonmal gesagt dass ich nicht unbedingt zwischen eure Diskussion kommen möchte. Finde es ehrlich gesagt so langsam nur bisschen sinnlos und nervig dass es hier persönlich wird, daher anbei mal ein Versuch da bisschen zur Versachlichung beizutragen:

a) Thema "Deckelung:
An den Optionsmärkten sehe ich ehrlich gesagt keine Volumina die es ansatzweise möglich machen würden einen DAX-Wert dauerhaft signifikant zu bewegen (über die EUREX bspw.einsehbar). Wenn wir das ausschließen müsste tatsächlich die Aktie gehandelt werden. Das Short Interest (Leerverkäufe --> Akteure müssten sich die Aktien leihen) bewegt sich kaum und ist ziemlich niedrig im Vergleich zum durchschnittlichen Handelsvolumen (siehe u.a.: https://www.marketbeat.com/stocks/OTCMKTS/BMWYY/short-interest/). Als letzte Möglichkeit blieben dann noch Bestandsinvestoren. Was für mich keinen Sinn ergibt, um zu deckeln müsste man ja tendenziell auf der Verkäuferseite aktiv sein. Bei einem Delisting müssen aber zwangsläufig entweder am Markt oder OTC irgendwann Stücke erworben werden. Falls bspw Quandt/Klatten ein Delisting anstreben sollten wären die nächsten Meldepflichten nicht weit und abgefunden müsste ich auf welche Weise auch immer künftig werden, sehe ich daher relaxed.

b) Stichwort Analysten:
Wir sprechen hier über Sell Side-Analysten die stark prozyklisch agieren, spielt für mich keine Rolle. Ein Blick auf die Einstufungen einer Snowflake, Cloudflare oder Netflix über die letzten 12 Monate reicht hier mE schon um zu sehen dass hier primär den Kursen nachgelaufen wird. Den universell über jeden Zweifel erhabenen fairen Wert für ein Unternehmen gibt es mE nicht, die Frage welche Zahlungsströme zu erwarten sind und wie ich diskontiere beinhaltet immer subjektive Elemente. Und mir ist klar dass es verschiedene Modelle gibt, ich will damit nur sagen dass mit fairer Wert etwas falsches suggeriert wird da am Ende immer Schätzunsicherheiten bestehen. Hatte das hier schonmal geschrieben, BMW wird so bewertet als wären sie in paar Jahren komplett vom Markt. Wenn die alle falsch liegen freue ich mich am Ende doch sogar wenn meine Meinung eine andere ist.

c) BMW selbst:
BMW kommuniziert und prognostiziert definitiv konservativ und wenig, was mE unter anderem an den Ankeraktionären liegt. Diese Haltung mag ich aber sogar, weil es am Ende darum geht was langfristig geliefert wird und nicht dass irgendeine Story super geil verkauft wird.


 

Lasst uns gerne über die Firma und deren Entwicklung sprechen (Aktie folgt langfristig), die große Verschwörung sehe ich nicht und der Wirecard-Vergleich hinkt mE sowieso da hier ein Betrug vorlag, was ich bei BMW beim besten Willen überhaupt nicht erkennen kann.  

komplett vom Markt"

Das stimmt und ich verstehe schon dass das dir als Neueinsteiger sehr gefällt, Neueinsteiger die  zudem womöglich bald eine fette Übernahmeprämie mitnehmen können.

Diejenigen Aktionäre die etwas länger oder viel länger dabei sind hatten mit Blick auf die Vorgänge jedem menge Grund zu Sammelklagen, auch wenn BMW etwa zu 60 Milliarde Euro delisted werden würde (ie 50 Euro Kursaufschlag) ,
Sie hätten imo jetzt schon jede Menge Grund  zum Verklagen der Vorstände (haben die Unternehmens Interessen über ihre Passivität zB weil kein ARP sehr geschadet ) , und die Analysten.  

Die Volatilität an den US-Aktienmärkten nimmt zu.
Meine Vorzugsaktien habe ich mit einem Short auf die BMW St. abgesichert.
Evtl. wird das Gap noch geschlossen.  

Die Absicherung habe ich verkauft. Relativ hohe Umsätze bei den Vorzügen.

 

Wenn ich es richtig gelesen habe, sollen Verbrenner in Europa / Eu ab 2035 nicht mehr VERKAUFT werden dürfen.
Nachdem Europa als Absatzmarkt ja sowieso immer mehr an Bedeutung verliert frage ich mich was das für die Produktion bedeutet.
Werden Verbrenner von deutschen Herstellern dann weiter hergestellt und in den USA / China verkauft?
Oder wandert die Herstellung / Entwicklung dann komplett ins Ausland?
Das kann spannend werden.  

Immer mehr Regularien, Verbote, ein schwacher EUR, nach der Stagflation evtl. Rezession, zurzeit sind deutsche Qualitätsaktien für mich nicht mehr erste Wahl.
Ich habe resigniert verkauft.  

BMW baut seine Verbrenner in der Zukunft eh nicht unbedingt in der EU.  

Und wo dann?
So einfach kann man nicht Werke für eine Million Autos pro Jahr (oder mehr) bauen.
Mal abgesehen von den Milliarden Kosten, dann wird auch sämtliches Know How ins Ausland übertragen. Am besten gleich nach China.

Und wo kommen die Zulieferer her?
Oder stellt BMW dann sämtliche Teile selber her?

Man sollte schon realistisch sein.
Wenn die EU auf die Schnapsidee kommen sollte, auch den Bau von Verbrennern in der EU schon 2035 zu verbieten wird es sehr eng für BMW, VW, Mercedes und die Zulieferer.
 

?
in EU haben die deutschen Hersteller doch schon fast umgestellt - BMW hat doch in EU schon die Produktion so umgestellt, dass man alles herstellen kann - München und Dingolfing und bald Debrecen laufen doch i4, i3, iX Produktion auf Hochtouren. Also Umstellung der Fabriken und trotzdem Rekordgewinne...

Der Markt in Europa ist schon viel weiter als die EU Regulierung - 2035 ist für die viel Zeit.
Ich empfehle: https://www.electrive.net/


Die Großen Werke in USA und China stellen halt das her was die Kunden noch haben wollen, ob Verbrenner oder ggf. später nur Batterie.

BMW hat trotz Logdown in EU im März - bereits nach 5 Monaten 2/3 des Verkaufs von E Autos aus dem letzten Jahr erreicht - das wird über 100% Steigerung dieses Jahr werden.
https://eu-evs.com/brandCharts/BMW/ALL/Volumes-Yearly

Und neue Modelle kommen doch erst noch.


 

Die Rekordgewinne hat BMW wegen:
1. Höherbewertung der Leasingrückläufer, bedingt durch Chipkrise und Lieferkettenprobleme
2. Auf Grund der Produktionsschwierigkeiten und der E-Auto Subvention in Deutschland müssen die Hersteller kaum Rabatte geben

Nachhaltig ist das aber natürlich nicht.

Die Steigerung bei den E-Mobilen ist zwar schön. Aber in Summe produzieren BMW, Mercedes und VW zusammen weniger E-Autos als Tesla.
Und andere Hersteller wie BYD drängen ja auch auf den Markt.
Es ist halt keine große Kunst, einen E-Motor zu wickeln.
Wenn es keine Verbrenner mehr gibt, haben die deutschen Hersteller auch keinen technologischen Vorteil mit Motoren, Turbos, Abgasreinigung ... mehr.

So rosig sehe ich die Zukunft der deutschen Automobilindustrie nicht.  

"2. Auf Grund der Produktionsschwierigkeiten und der E-Auto Subvention in Deutschland müssen die Hersteller kaum Rabatte geben"
gilt für alle Hersteller, die in D verkaufen betrifft nicht nur BMW/Mercedes/VW

"Aber in Summe produzieren BMW, Mercedes und VW zusammen weniger E-Autos als Tesla"
ja aber dieses Jahr schon nicht mehr.

Nimmt der Wettbewerb zu? ja sicherlich, aber die deutschen mit weltweitem Vertriebs- und Servicenetz und Produktionskapazitäten stehen sicherlich besser da als z.B. ne Renault oder ne BYD.
BMW und Mercedes wollen sicherlich auch nicht ins Volumengeschäft wie ne BYD...

Der Weltweite Absatzmarkt ist sehr diversifiziert - da stehen die deutschen sicherlich nicht schlechter als die anderen. Die Deutschen haben aber zusätzlich Marke+sehr viele Rücklagen.

 

Bleib doch mal locker !
Als Optimist solltest eigentlich cool bleiben können.

Und ja ich auch !
Haltet die Hände ruhig und habt starke Nerven

Glück auf  

was meinen Sie denn?
Als "ewiger Optimist" bin ich optimistisch, das mein Portfolio insgesamt wächst.
Deswegen  sehe ich aber nicht jedes Investment als sinnvoll an.
Und ich finde es auch legitim, auf Risiken hinzuweisen.
 

alles völlig abnormal hier
und alles steht hier weiterhin auf einde baldige delisting  

schon das größte Rätsel dass ich an der Börse begegnet bin: warum wir hier nicht von allen Seiten massiv zugegriffen
der Kurs brauch imo schon wenig um abzuheben.. wesentliches Angebot (außer von der 7/24 deckelungssoftwares) war und ist nach meiner Beobachtung seit langem nicht da.

Bewertung weiter hin bei EV/EBIT ca 1,0 schlicht unglaublich.  

immer wenn ich feststelle dass der BMW Dauer Manipulant (Quandt.. wer sonst??) umschaltet auf max. aggressiv , davon dann ein Chart zeige,
.. bestätigt sich das nachher, so auch heute und wohl in den nächsten Tage.
Einfach im Thread zurückschauen .

Das ist einfach wider runterhauen was da laufe, egal wie billig und völlig unabhängig davon dass es hier seit langem keine Verkäufer der BMW Aktie gibt.
Wer wäre auch so blöd bei unfassbare EV/E und EV/EBIT von ca 1 und ein Markt Bewertung (von knapp 2 Monatsumsätze.. abz. Net cash 21 Milliarde Euro).

Mehr Insidermachenschaften als hier gelaufen sind hats in Deutschland in der ferne noch  nicht gegeben, jede wette.  

wie man die Abzisse und / oder Ordinate skaliert, kann man jede Grafik verhunzen.
Abgesehen davon ist es schon abenteuerlich, bei Änderungen im Promillebereich etwas herauslesen zu wollen.

Fakt ist, daß BMW seit der Dividendenzahlung und Ex Dividende eingerechnet, bis heute nichts verloren hat (zumindest so Daumen mal Pi). Das können nur wenige Kurse von sich behaupten. Ich bin da positiv überrascht.

Relevant werden die nächsten Quartalszahlen sein.
Sicherlich werden die schlechter werden. Aber vermutlich immer noch gut im positiven Bereich. Von daher wird die Aktie meiner Ansicht nach nicht viel fallen. Was dann sehr positiv beim nächsten Aufschwung sein wird.  

Rückkauf für das Valuedepot  

 

somit beiden jeweils krass runde Zahlen ,x000 (bereits zum dritten Mal)

Und flux war das Delta (St -/- Vz.) in der SA auf  € 5,15 gestiegen.

Während des Tages  noch unter 3,50 geraten

Vor einem Jahr in der Regel noch über € 20 und zumindest 20%.



 

 

"Die BMW Group hat ihre Produktionskapazitäten in China mit der offiziellen Eröffnung des Werks von BMW Brilliance Automotive in Lydia, einem Stadtbezirk von Shenyang, auf 830.000 Fahrzeuge pro Jahr erweitert.

Das Werk Lydia ist voll flexibel und kann bis zu 100 Prozent vollelektrische Fahrzeuge produzieren"

https://www.electrive.net/2022/06/23/...teres-china-werk-in-shenyang/