HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK


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Neuester Beitrag: 07.08.24 21:03
Eröffnet am:01.11.17 09:58von: BB1910Anzahl Beiträge:12.742
Neuester Beitrag:07.08.24 21:03von: KatjuschaLeser gesamt:3.627.416
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4751 Postings, 3040 Tage BaerenstarkHF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

 
  
    #1
27
24.10.17 18:37
Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  
11717 Postings ausgeblendet.
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14102 Postings, 4878 Tage crunch timeKurs wieder unter 5€

 
  
    #11719
05.08.24 09:38
So kurz vor den Zahlen doch Furcht einiger Anlegern vor wieder enttäuschenden Zahlen? Gesamtmarkt? LV? Oder Mischung als allen drei Dingen? Ein offenes Gap von Anfang Juli wurde zumindest so wieder geschlossen.  
Angehängte Grafik:
chart_free_hellofreshse.png (verkleinert auf 38%) vergrößern
chart_free_hellofreshse.png

14102 Postings, 4878 Tage crunch timeauf der anderen Seite....

 
  
    #11720
05.08.24 11:22
....sollten sich  in der unmittelbaren Nähe der Zahlen aber auch wieder einige Zocker positionieren, die angesichts eines bereits von sehr starken Pessimismus geprägten Kurses auf irgendeinen winzigen Lichtblick hoffen, der sich dann überdimensional bei einer möglichen Kurserholung auswirkt. Somit sollte man  jetzt  vor den Zahlen eigentlich nicht mehr  wesentlich aus der Seitwärtsrange der letzten Zeit rauslaufen. Nach den Zahlen wäre dann ja eigentlich genug Zeit sich wieder neu auszutoben. Aber klar, wenn der Gesamtmarkt so fix im Sog nach Süden ist, dann ist allgemein eher "risk off" angesagt und auch die Zocker werden vom diesem Sentiment etwas mitbeeinflußt.  

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985Baillie Gifford

 
  
    #11721
05.08.24 11:38
größter Investor schmeißt fast 70% seiner Anteile. Deshalb die schwache Entwicklung der letzten Wochen - neben der allgemein schwachen Marktsituation. Wissen die was, was andere nicht wissen? Kann natürlich auch andere Gründe haben...  

916 Postings, 3774 Tage SchlauenNichts Genaues

 
  
    #11722
05.08.24 18:27
weiß man nicht. ;-))  

110410 Postings, 8912 Tage KatjuschaGibt es ne Quelle zu den 70% ?

 
  
    #11723
05.08.24 20:50
Ich kenne nur die News von gestern dass sie von 3,10% auf 2,96% zurückgefallen sind.

Allerdings hat BIT im Gegenzug aufgestockt.

146 Postings, 146 Tage Real Cinderella born@ crunch time

 
  
    #11724
05.08.24 20:56
"....sollten sich  in der unmittelbaren Nähe der Zahlen aber auch wieder einige Zocker positionieren, die angesichts eines bereits von sehr starken Pessimismus geprägten Kurses auf irgendeinen winzigen Lichtblick hoffen, der sich dann überdimensional bei einer möglichen Kurserholung auswirkt."

Sehr interessante Aussage - alle hier sind doch Zocker, die welche gehalten haben genau so wie die welche sich spätestens um die € 5,60 anfingen neu zu formieren und oder heute nachgelegt haben so wie ich.

Dank des Posting von Dome89 habe ich erst deutlich tiefer nachgekauft, dass die € 5 fallen würden hatte ich nicht so wirklich geglaubt, auch wenn ich es nicht absolut ausschließen wollte. Nun halte ich es sogar für möglich das wir ein neues Allzeittief setzen, wenn jetzt noch ein großer Angriff kommt, zahlreiche stopp lose putzen und schlechte Nachrichten, dann wird es blutig, dann sehen wir die € 3,xx und werden wohl erst mal festhängen dort.

 

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985Gut, dass man die 5 Euro zurückerobert hat

 
  
    #11726
05.08.24 21:53
Delivery Hero ist als Peer sogar am Handelsende im Plus. Ob HF eher Gewinner oder Verlierer in einer Rezession ist, ist für mich nicht einschätzbar. Allerdings setzen Menschen eher bei großen Ausgaben den Rotstift an und verzichten kaum auf Abos/Gewohnheiten.

Wenn, dann triffts wohl eher Delivery Hero.  

2185 Postings, 1563 Tage SubsystemDer Rotstift wurde schon längst angesetzt

 
  
    #11727
05.08.24 23:00
Abos und Gewohnheiten werden das nächste Rotstiftopfer sein  

110410 Postings, 8912 Tage KatjuschaRealDeal1985

 
  
    #11728
06.08.24 00:39
Baillie scheint mit Hansainvest/BIT faktisch getauscht zu haben.
Möglicherweise außerbörslich geschehen. Über die Börse schwer sowas zu steuern, zumal es bei Baillie keine Zwischenmeldung gab, sondern sie gleich von 9% auf 3% gekracht sind. Das geht ja über die Börse gar nicht so einfach, die 5% Meldeschwelle so schnell und weit zu reißen. Da wird wohl "hintenrum" irgendwas gelaufen sein.

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985Ja, so große Pakete werden nicht über die Börse

 
  
    #11729
06.08.24 08:20
abgewickelt, zumindest nicht in Summe. Allerdings hat das natürlich auch sekundäre Effekte auf den Kurs, weil ja der Käufer natürlich weiterverkauft in kleineren Tranchen. Außerdem kriegen es andere mit.  

2338 Postings, 2542 Tage Kursverlauf_Die Lage ist wie sie ist

 
  
    #11730
06.08.24 10:46
der Kurs ist dem Supertrendverkaufssignal (5,09) gestern gerade nochmal von der Schippe gesprungen (Tradegateschlußkurs 5,11). Ob das heute nochmal klappt? Ich bin da skeptisch  

110410 Postings, 8912 Tage KatjuschaRealdeal1985, wieso ist für dich der Verkäufer

 
  
    #11731
06.08.24 11:32
in dem Deal wichtiger als der Käufer?

Andere bekimmer doch den Käufer genauso mit.

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985Weil es der bis dato größte Investor war

 
  
    #11732
06.08.24 14:50
Sag ja nicht, dass das unbedingt eine schlechte Nachricht sein muss. Kann man aber als Außenstehender so interpretieren, wenn der Ankerinvestor, der wahrscheinlich über bessere Infokanäle verfügt, sich zurück zieht.  

110410 Postings, 8912 Tage Katjuschaja gut, aber genauso könntest du doch sagen

 
  
    #11733
06.08.24 15:07
dass Hansainvest nun über 5% hält und offenbar dieses Paket außerbörslich von Baillie übernommen haben. Wieso tun sie das?

Vielleicht steigen manche Fonds ja auch aus und Shorties nutzen das, weil sie interne Vorgaben haben, was beispielsweise Indexzugehörigkeit betrifft. Gibt größere Gesellschaften, die unterhalb MDax gar nicht investieren wollen/dürfen.  

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985Ich würde das Thema "indexabbildung"

 
  
    #11734
06.08.24 15:54
auch als einen der wahrscheinlichsten Gründe sehen. An große Überraschungen beim Q2-Ergebnis glaube ich jetzt nicht.  

3063 Postings, 8469 Tage aramedAuch kleinere Überraschungen haben

 
  
    #11735
07.08.24 10:27
Bei HF schon zu Kurseinbrüchen gereicht. Manchmal waren es auch schon getroffene Erwartungen, die den Markt dann aber enttäuschten ….
kann sich aber auch mal ändern bzw. normalisieren.  

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985JP Morgan weiß auch nicht, was es will

 
  
    #11736
07.08.24 11:25
Erst sieht JPM eine Trendwende bei der Kundenanzahl fürs Kochboxengeschäft, jetzt würde aber eine attraktive Bewertung keinen kurzfristigen Impuls bringen.

Zu den Ergebnissen: Ich denke, die Gefahr besteht, dass man sich zu sehr an das Vorjahr orientiert, wo man 199 Mio. € AEBITDA erzielte. Da werden wir weit von entfernt sein. HF versprach 110-140 Mio. €. Ich glaube, Richtung 140 Mio. € wäre es ein riesengroßer Erfolg, der von anderen aber als weiterer Niedergang bewertet werden könnte. 140 Mio. € hieße für mich, dass man die 400 Mio. € im Gesamtjahr (oberes Ende des Zielkorridors) erreichen würde.  

2338 Postings, 2542 Tage Kursverlauf_Im Vergleich zu Evotec ist Hf einen wahre Wohltat

 
  
    #11737
07.08.24 12:29
Supertrend immer noch long, JP Morgan Ziel 6, also Skepsis von gestern überwunden...
(Halbgott wie gehts BVB?)  

110410 Postings, 8912 Tage KatjuschaRealDeal, die Gefahr wird durch Konsensschätzungen

 
  
    #11738
07.08.24 15:59
aufgewogen.

Konsens aus 14 Analysten liegt für Q2 derzeit bei 123 Mio € AEbitda. Das würde auf rund 20 Mio Überschuss hinauslaufen. Ich denk mal, die Schätzungen sind schon relativ realistisch.

Wichtig ist dass der Vorstand die Jahresprognose beibehält, wobei der Analystenkonsens mit 356 Mio AEbitda am unteren Ende der Vorstands-Range liegt. Insofern besteht auch fürs Gesamtjahr von Seiten der Prognosen eher keine so großen Gefahr.

6027 Postings, 2820 Tage dome89Ein guter Analyst

 
  
    #11739
07.08.24 16:12
Würde einfach die Zahlen abwarten und dann bewerten. Ist ja schrecklich immer wieder ein Kursziel zu senken, obwohl die faktenlage kaum verändert ist.  

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985Ich denke, da solltest du recht haben

 
  
    #11740
07.08.24 17:19
wenngleich natürlich nicht diejenigen, die die Aktie besitzen, auch die Analysten für den Consenseus stellen.

Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich auf Business Unit-Ebene die Ergebnisse simuliert habe. Für dieses Jahr treffe ich die Werte des Consensus sehr gut, glaube aber an bessere Werte für die Folgejahre, und dass, ohne großes Wachstum bei RTE und gerade mal Wachstum auf Höhe der Inflation beim Kochboxen-Geschäft auszugehen.

Für mich sind die folgenden zwei Fragen entscheidend: Wachstum des Kochboxen-Geschäft bzw. die Abbremsung des Kundenverlusts bei den Kochboxen sowie die Margenentwicklung bei RTE.  

110410 Postings, 8912 Tage KatjuschaDiebel, der JPM Analyst erwarte ja für 2025

 
  
    #11741
07.08.24 19:04
nochmal 15-17% Umsatzrückgang und über 30% AEbitda Rückgang im Kochboxengeschäft.

Im RTE Bereich erwartet er fast 40% Umsatzwachstum und bereits eine 8% Marge. Das heißt, RTE soll fast 3 Mrd Umsatz bei 8% Marge machen. Wenn man sich das mal überlegt, dass Hellofresh insgesamt nur noch mit 900 Mio €bewertet wird, kann man es kaum glauben.
Das Kochboxengeschäft wird nicht nur komplett mit Null bewertet, sondern eigentlich mit negativem Wert.

105 Postings, 87 Tage RealDeal1985Halte ich für absurd

 
  
    #11742
07.08.24 20:07
Das entspräche einem realen Umsatzrückgang von knapp 20 Prozent. Im 1. Quartal 24 yoy waren es nominal 7,6%. So viel Churn hat HF ja fast (der dürfte wiederum bei ca. 20-25% liegen - wenn man mal in den alten Jahresabschlüssen schaut). Mit anderen Worten, man hätte kein Wachstum mehr bei Kochboxen. Einfach lächerlich!! Wo hast du das gelesen, Katjuscha? Finde diese Aussage nicht...

Dagegen ist die Margenentschätzung bzgl. RTE schon fast ein wenig hoch, aber machbar...
 

110410 Postings, 8912 Tage KatjuschaRealDeal, aus dem WO THread, siehe Link

 
  
    #11743
07.08.24 21:03

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