Ab wann Gewinne mit OS?????

Hallo.

Ich kenne mich mit Optionsscheinen noch nicht so
gut aus und frage mich, ab wann man mit diesen
Anlagen Gewinne erzielt, wenn man sie nicht ausüben will??

Wenn ich z.B. einen Call auf eine Aktie kaufe mit
Basispreis 10 Euro. Der OS einen derzeitigen Kurs von
1 Euro hat und der Basiswert einen Kurs von 7 Euro.
Jetzt sagen wir mal, der OS verdoppelt sich auf 2
Euro und der Kurs der Aktie liegt jetzt bei 8 Euro.

Kann ich den OS nun verkaufen und habe meine
Einlage somit verdoppelt, oder muss der Aktienkurs
erst über den Basiswert von 10 Euro steigen, damit
ich wirklich Gewinn mit dem OS machen kann?....oder kommt es wirklich nur auf die Differenz des Kauf-und Verkaufskurses des OS an??

Wo ist das Risiko beim Verkaufen?? Muss ich auf die Umsätze des OS achten, damit meine Chancen beim Verkauf höher sind??


Vielen Dank für Eure Hilfe.
MfG  

Um deine BAsisfragen zu beantworten:

"...ab wann man mit diesen Anlagen Gewinne erzielt, wenn man sie nicht ausüben will??"
-> Ab dann, wenn die Verkaufserlöse höher liegen als Einkauf+Gebühren (Opportunitätskosten lass' ich jetzt mal weg)
-> Ausüben musste nicht. Kauf und Verkauf kannste immer (während den Handelszeiten und der Laufzeit - beides beachten!)

"Wo ist das Risiko beim Verkaufen??"
-> Gewinn ist kleiner als Einkauf+Gebühren oder außerhalb der Handelszeiten.

"Muss ich auf die Umsätze des OS achten, damit meine Chancen beim Verkauf höher sind??"
-> Du musst auf einiges mehr achten. Das alles zu erklären ist aber viel zu hoch für nen Doofus wie mich. Frag' mal Tante google, die hat bestimmt einige Seiten, auf denen du dich zum Thema OS einlesen kannst.
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VIVA ARIVA!  

du wirst schon was finden!

schau auch mal auf www.euwax.de vorbei, dann auf optionscheine und siche dir einen aus, Dort werden auch Vega Delta usw. erklärt, und auf das Break Even musst auch achten..  

...habe ich das jetzt richtig verstanden!?

Die OS kann man genau wie Aktien handeln, wenn man das Optionsrecht nicht ausüben möchte!?
Also mache ich Gewinn, wenn Verkaufkurs über Kaufkurs liegt?
Wie genau setzen sich die Gebühren beim Handel mit OS zusammen?Worauf muss ich dabei achten?

Warum sieht man bei OS kaum "Times&Sales"...ist das normal oder habe ich mir einfach kaum gehandelte OS angesehen??

Wann sollte man einen Call am besten kaufen.....at the money???  


Danke und Grüße  ;-)  

lass die Finger weg von OS, da kann immer nur einer Gewinnen nicht der Anleger!  

Du kannst auch außerhalb der Börse über Deine Bank (z.B. Consors) direkt mit dem Emittenden des OS handeln. Das dauert immer nur ein paar Sekunden, order wird direkt ausgeführt. Ich zahle bei Consors z.T. keine Gebühren, zum Teil rund 10 Euro für einen Trade im Volumen von rund 2000 Euro.
Aufpassen mußt du dann zum Beispiel auf den Unterschied zwischen an- und verkaufspreis. Der muß nicht, kann aber ziemlich eklatant sein.  

Ordergebühren, das ist ein Witz wo die Banken überall verdienen wollen!  

Naja, aber willste CMC jemandem empfehlen der im Moment erstmal versucht herauszufinden wie ein OS überhaupt funktioniert? ;-)  

mit entspr. Abstand, die sind einfacher strukturiert und der Emi kann weniger schummeln. Hier bspw ...

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Beste Grüße vom Shortkiller
 

Die wäre aber zeitlich begrenzt. Die suchen wieder ein paar Dumme. Welche Bank verschenkt schon etwas?

Die Dummen sterben eben nicht aus. Ich kann mich nur ansachließen. Hände weg von OS! Damit verdienen nur die Banken und etwa nur 5% der Trader. Falls du einer von den 5% bist, dann herzlichen Glückwunsch. Ich war's nicht. Leider. Und schade um's schöne Geld! Aber man muss aus den Fehlern lernen. Aus eigenen und aus den Fehlern anderer.
Also, sei froh, wenn du deine eigenen Euros sparen kannst. Nicht alle denken: Lass' ihn doch in's Verderben laufen. ORA und ich zumindest nicht.

Die Banken wollen immer dein Bestes: DEIN GELD!

Gruß Hotte  

Das meine ich im Ernst!  

Das man bei OS gegen die Bank zockt, das sollte man sich in der Tat klar machen, ja. Und das die Kursentwicklung eines OS nicht ausschließlich die gehebelte Kursentwicklung des Basiswertes abbildet...
 

Ich hab mit OS bisher weitaus mehr Gewinne gemacht als mit Knockouts oder Aktien. Das liegt einfach daran, dass die interessanten Aktien meist gar keine vernünftig gehebelten KOs haben. Außerdem haben natürlich KOs auch ihre Risiken. da kann man ja nur weite Scheine nehmen, um nicht ständig in Angst vorm Knockout zu sein, und diese haben einfach zu niedrige Hebel.
Natürlich muss man schon ein wenig Ahnung davon haben, wie sich OS z.B. bei unterschiedlicher Vola oder Aufgeld verändern, und man sollte auch die Bedeutung der Griechen (Omega, Theta etc.) kennen, aber das OS angeblich Unsinn sind, das ist Unsinn.

Allerdings gibts auch Aktien wo ich mich frage wieso es dazu OS gibt. Beispiel Drillisch. 30 OS auf so eine kleine Aktie. Das riecht nach Abzocke, und es ist auch Abzocke, wenn man sich die Aufgelder, Volas und vor allem den Spread auf diese Scheine anschaut.  

man kann schon mit Optionsscheinen was erreichen, nur sollte man
auch ein wenig von der Preisgestaltung bestehen und
welche Faktoren speziell dort Einfluss haben..
zum anderen kann ich die Erfahrung bestätigen,
das Optionsscheine auf kleinere Werte meist völlig dreiste Eigenschaften besitzen..
meist ist ein Spread größer 30 oder 40 %  da,
schaut euch  mal beispielsweise Optionsscheine von  Combots an

Palme...

 

Combots ist ein Sonderfall. Vor der letzten Hauptversammlung war der Spread sehr erträglich. Nach dem Kursabsturz wuchs der Spread des OS - auf diese Weise versucht die Bank sich einen Sicherheitspuffer zu verschaffen für den der Anleger zahlt.
Combots OS finde ich daher im Moment uninteressant.  

Achja, was man beim Handel mit OS mit großem Hebel definitiv auch braucht, sind gute Nerven! Die Dinger verlieren an einem Tag gerne schonmal 30, 40 oder mehr Prozent (die sie vielleicht am Tag darauf auch wieder steigen) und man muß sich verdammt gut überlegen ob man davon nervös wird.
Es sieht beeindruckend aus, wenn ein Posten OS im Depot plötzlich nur noch mit halbem Wert angegeben wird. ;-)  

lange Zeit beobachte
und ich schau mir hier schon seit 2 Jahren Optionsscheine für die an,
weil ich interessiert war.. nur konnte ich bei  den Spreads bisher nie
zuschlagen

Palme...

 

....nur bin ich jetzt noch mehr verwirrt. ;-)

Erstmal danke für die zahlreichen Kommentare von euch.

Also wem darf ich jetzt glauben.....die einen sagen OS sind Unsinn ...die anderen sagen mit OS kann man Gewinne machen!?!?

Also ich habe schon ne Menge über OS gelesen...zwar nicht alles verstanden.....aber ich gebe mir Mühe.
Und meine Meinung, die ich mir bisher über OS aufgrund meines gelesenen gemacht habe...kann man damit bestimmt Geld machen.
Klar, dass die Emittenten die OS so auslegen, dass sie möglichst dran verdienen.....aber das sind auch keine Hellseher......also wenn man auf einen guten Basiswert setzt und der dann mit etwas Glück in die Höhe schnellt.....kann man den Emittenten zu Verlusten verhelfen und sich selbst zu etwas mehr Taschengeld.  Oder sehe ich das falsch???

Aber das Problem ist bei einem steigenden OS, dass man ihn dann schlecht wieder los wird....oder??????????


Was sagt das Aufgeld eigentlich genau aus? Muss ich das zu dem aktuellen Kaufkurs des OS noch draufzahlen...mal blöd gefragt????


Danke nochmals und Grüße an alle.  ;-)  

Der OS kann nicht gekillt werden, schon klar. Führt am Ende nur dazu, das Ding ewig zu halten bis der Schein praktisch wertlos ist. Ob geknockt oder 95% verloren, ist letztendlich egal.

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Beste Grüße vom Shortkiller
 

Die Verkaufbarkeit von OS ist kein Problem. Das geht zu normalen Handelszeiten immer von jetzt auf gleich. Das Problem ist nur der Unterschied zwischen Kauf- und Verkaufskurs des Scheins der stark variieren kann. Das nennt man Spread.
OS mit engem Spread gibt es meist für Basiswerte die nicht so volatil sind. Die schnellen nicht mal eben in die Höhe. Und eine gewisse Kurssteigerung des Basiswertes während der Laufzeit ist in den OS schon eingepreist.  

..ja.
Danke Stoepsel für deine indormativen Antworten.
Denke jetzt habe ich verstanden, worauf es ich achten muss.
Also wird der Spread nicht wie bei den Aktien durch den bereitwillige Kauf bzw. Verkaufkurs der Investoren festgelegt,sondern von den Emittenten, die durch entsprechende Geld/Briefkurse den OS unattraktiv machen können und dabei Ihre Verluste ausgleichen wollen bzw. in Ihre Tasche arbeiten möchten!??!?

MFG  

Also ich habe mir letztens einen Call ins Musterdepot gelegt, der mittlerweile 4400% gemacht hat.
Gekauft habe ich ihn bei einem Kurs von 0,002 und er steht jetzt bei 0,09.
BID ist derzeit bei 0,1 uns ASK bei 0,25.

Wenn ich den jetzt real hätte und verkaufen würde, würde ich den dann zum BID Kurs verkaufen können oder zum aktuellen Kurs??
Mich verwirrt nun, dass der BID Kurs höher ist als der aktuelle Kurs.??

MFG  

Du hättest den Schein niemals zu 0,002 kaufen können. Der ist dir zum bid-Kurs eingebucht worden.
Schein die knapp am verfallen sind, die Kosten dann
0,002 zu 0,03 oder so.
Wenn du da nur rechnest, was du im bid gewonnen hast, dann rechnest du dich künstlich reich.

Und gerade als Anfänger:
Niemals OS weit aus dem Geld kaufen, das endet fast immer im Totalverlust.
Kauf lieber, auch für papertrades, Scheine die knapp am Geld sind. Die bieten auch attraktive Hebel, und vor allem können da die Emmis nicht mehr taxen wie sie wollen.  

Da ist eine Aktie bei 30 und ein Anfänger denkt, die steigt bestimmt auf 50.
Kauft einen call-OS mit Basis 50.
Dann wird gewartet. Mit sehr viel Glück und toller Markteinschätzung steigt die Aktie wirklich auf 50 und der OS macht totalverlust.
Oder es steigt gar bis 52 oder 55 und der OS-Käufer kommt 0 auf 0 wieder raus am Ende der Laufzeit.

Hätte man den OS mit weniger Hebel auf dem Papier genommen, z.B. Basis 35, dann hätte man bei 45 schon fett Kohle verdient und wäre 50 oder 55 aus der champagnerwanne nicht mehr rausgekommen.

Bei OS nie das Zeitziel vergessen!  

Im gleichen Fall, Aktie auf 30 hätte man mit Bauchschmerzen vielleicht einen KO-Zerti mit Basis 25 oder mit relativ sicherem Gefühl die Basis 20 langfristig kaufen können. Und ein Call OS auf Basis 35 hätte dann trotz Zeitwertverlust einen viel besseren effektiven Hebel, denn gerade der Hebel von KOs wird schnell uninteressant, wenn der Kurs in die richtige Richtung marschiert. Da kommt der OS aber erst richtig zum tragen.

Also: Man sollte genau wissen, was man will, sonst verbrennt man sich garantiert die Finger.