AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?
Um es etwas zu konkretisieren, was ein Margin Call (ich habe schon selbst 2 gehabt ;-) ) ist, ein kleiner Ausflug:
Unter bestimmten Voraussetzungen (Alter, Mindestanlage, Erfahrung etc.) kann man ein Margin Konto beim Broker anlegen. Das bieten natürlich nicht alle Broker an, die meisten Apes haben ein normales Cash-Konto.
Bei einem Cash-Konto kannst du nur soviel kaufen, wie du auch Cash hast. Bei einem Margin Konto kanst du mehr kaufen, als du Cash hast, der Broker gewährt dir sozusagen eine Art Kredit.
Für jede Transaktion, die du tätigst (Aktienkauf, Verkauf, Optionshandel etc.) berechnet der Broker eine Sicherheitsleistung (Marginanforderung), die du mindestens hinterlegen musst (bei einem Verkauf halt negativ). Diese Sicherheitsleistung ist niedriger als das was du an Cash haben musst. Üblicherweise und bei kleinen Konten hat IB bei normalen Aktien eine Marginanforderung von etwa 20-25% bzw. anders dargestellt und so zeigt es bspw. IB an: wenn du 10.000 EUR auf das Marginkonto einzahlst zeigt IB an, dass du für etwa 50k long gehen kannst. Ich hatte vor ein paar Tagen geschrieben, dass volatile Positionen eine höhere Marginanforderung haben, z.B. ungedeckte Short Calls 300% Margin Anforderung bei AMC, GME und paar anderen. Bei Optionen wird die Margin für den Basiswert berechnet.
Aber Vorsicht: wenn du eine Position hast, wird für diese dauernd die Sicherheitsleistung (Margin) neu berechnet, sodass es passieren kann, dass die Summe der benötigten Sicherheitsleistungen deine verfügbare Margin einfach übersteigt. In dem Fall beginnt der Broker und zwar um sich selbst aber auch den Kunden abzusichern damit, Positionen aus dem Konto glattzustellen und zwar solange bis die Margin wieder ausreicht. Man kann für diesen Fall sogar auch Prioritäten vorgeben, was zuerst liquidiert werden soll.
An sich ist daher ein Margin Call nichts Schlimmes, sondern eine automatisierte Absicherungsmaßnahme. Das unschöne für die HFs ist dann, dass dann sicherlich in großen Mengen Positionen zum Marktpreis glattgestellt werden und dann eine Lawine auslösen bzw. eine vorhandene Lawine verstärken.
Einen MC hatte ich damals mit Wirecard, ich war während des Absturzes am im Juni beim Arzt und konnte nicht ins Konto schauen. Als ich später am Nachmittag reingeschaut habe, waren mehrere Positionen liquidiert, vor allem Long-Positionen von WDI und zwar zu einem gar nicht so "schlechten" Kurs, denn Markus Braun hatte ja selbst auch einen Margin Call, allerdings erst Abends mit einem deutlich schlechteren Kurs als ich :)
So habe ich auch gelernt, die Margin nicht allzu sehr auszureizen, auch bei einer größeren Marktkorrekturen kann man so schnell mal einen Margin Call bekommen.
Aber zurück zu AMC...
Unter bestimmten Voraussetzungen (Alter, Mindestanlage, Erfahrung etc.) kann man ein Margin Konto beim Broker anlegen. Das bieten natürlich nicht alle Broker an, die meisten Apes haben ein normales Cash-Konto.
Bei einem Cash-Konto kannst du nur soviel kaufen, wie du auch Cash hast. Bei einem Margin Konto kanst du mehr kaufen, als du Cash hast, der Broker gewährt dir sozusagen eine Art Kredit.
Für jede Transaktion, die du tätigst (Aktienkauf, Verkauf, Optionshandel etc.) berechnet der Broker eine Sicherheitsleistung (Marginanforderung), die du mindestens hinterlegen musst (bei einem Verkauf halt negativ). Diese Sicherheitsleistung ist niedriger als das was du an Cash haben musst. Üblicherweise und bei kleinen Konten hat IB bei normalen Aktien eine Marginanforderung von etwa 20-25% bzw. anders dargestellt und so zeigt es bspw. IB an: wenn du 10.000 EUR auf das Marginkonto einzahlst zeigt IB an, dass du für etwa 50k long gehen kannst. Ich hatte vor ein paar Tagen geschrieben, dass volatile Positionen eine höhere Marginanforderung haben, z.B. ungedeckte Short Calls 300% Margin Anforderung bei AMC, GME und paar anderen. Bei Optionen wird die Margin für den Basiswert berechnet.
Aber Vorsicht: wenn du eine Position hast, wird für diese dauernd die Sicherheitsleistung (Margin) neu berechnet, sodass es passieren kann, dass die Summe der benötigten Sicherheitsleistungen deine verfügbare Margin einfach übersteigt. In dem Fall beginnt der Broker und zwar um sich selbst aber auch den Kunden abzusichern damit, Positionen aus dem Konto glattzustellen und zwar solange bis die Margin wieder ausreicht. Man kann für diesen Fall sogar auch Prioritäten vorgeben, was zuerst liquidiert werden soll.
An sich ist daher ein Margin Call nichts Schlimmes, sondern eine automatisierte Absicherungsmaßnahme. Das unschöne für die HFs ist dann, dass dann sicherlich in großen Mengen Positionen zum Marktpreis glattgestellt werden und dann eine Lawine auslösen bzw. eine vorhandene Lawine verstärken.
Einen MC hatte ich damals mit Wirecard, ich war während des Absturzes am im Juni beim Arzt und konnte nicht ins Konto schauen. Als ich später am Nachmittag reingeschaut habe, waren mehrere Positionen liquidiert, vor allem Long-Positionen von WDI und zwar zu einem gar nicht so "schlechten" Kurs, denn Markus Braun hatte ja selbst auch einen Margin Call, allerdings erst Abends mit einem deutlich schlechteren Kurs als ich :)
So habe ich auch gelernt, die Margin nicht allzu sehr auszureizen, auch bei einer größeren Marktkorrekturen kann man so schnell mal einen Margin Call bekommen.
Aber zurück zu AMC...
Diese Dinge sollte jeder von uns entsprechend seiner individuellen Tradersituation möglichst bald abgeklärt haben. Und auch etwas Schwarz auf Weiß vorliegen haben - sei es eine Email - Antwort zu Limits bei ausführungen oder genaue Angaben aus den AGB´s des Brokers. Falls wir Glück haben und die Reise Richtung Mond beginnt, haben wir keine Muße, uns noch damit auseinanderzusetzen. Ich kann allerdings erst morgen Abend wieder posten. Bis dann und vielen Dank für einen informativen Mittwoch!
Frage mich die ganze Zeit wen das alles was hier geschrieben wird so ist warum drücken dann weiterhin den Kurs wäre das nicht sinnvoller jetzt schon einen Gang zurück zu schalten.
Versteht mich bitte nicht falsch bin auch ordentlich drin.
Versteht mich bitte nicht falsch bin auch ordentlich drin.
#3163 Ich bin da definitiv deiner Meinung @T_U und muss noch dazu erwähnen das ich auch vom „Mindesten“ ausgehe. - Als die Mehrheit Hoffnungen schürte ging ich vorsichtig von +100€ aus, statt +500€ und mittlerweile glaube ich (Betonung liegt auf glaube) das wir die 1k schneller bzw. leichter knacken werden als zuvor angenommen...
#3165 @SqueezeLady, sofern es sich bei deiner Bank um die Sparkasse handelt, kann ich dir ruhigen Gewissens sagen das es da keine Obergrenze gibt. Ich habe da präventiv nochmal meinen Spezl gefragt, welcher dort arbeitet. :)
Die Zeichen sind ausgesprochen gut, aber wir sollten trotzdem erstmal der Zeit Zeit lassen und sehen wie sich das Ganze entwickelt.
In diesem Sinne, viel Erfolg allen Investierten!
#3165 @SqueezeLady, sofern es sich bei deiner Bank um die Sparkasse handelt, kann ich dir ruhigen Gewissens sagen das es da keine Obergrenze gibt. Ich habe da präventiv nochmal meinen Spezl gefragt, welcher dort arbeitet. :)
Die Zeichen sind ausgesprochen gut, aber wir sollten trotzdem erstmal der Zeit Zeit lassen und sehen wie sich das Ganze entwickelt.
In diesem Sinne, viel Erfolg allen Investierten!
falls all diese Theorien und Hypothesen der Wahrheit entsprechen sollten, ist es dennoch nicht offiziell. Keiner kann dir dafür die Hand auflegen und genau darin legen sie die Hoffnung und machen weiter, um die Anleger trotz allem was bisher geschah weiter zu verwirren.
weil Hedgies nunmal so gepolt sind , die denken immer das sie als Gewinner hervorgehen , und genau das wird ihnen bei AMC zum Verhängnis. Wenn die kleineren Hedgefonds anfangen Panik zu bekommen wirst du sehen wie der Kurs langsam auf 20,30, 40$ steigen wird, weil die kleineren anfangen zu covern , und dann kommt der Ball ins Rollen und wird immer größer und größer, einfach zurücklehnen und die Show genießen, nmpM
Kann auch den Volumen heute nicht so Recht trauen ich kann mir nicht helfen aber in Deutschland zeigt mir die Auflistung aller Börsen ein Volumen von 5 Mill Shares an und bei Webull 25 Mill Share da hätten wir hier 25% des gesamten Volumens das halte ich für unwahrscheinlich
nur mit dem Handy unterwegs ist. Hab gerade die Mitteilung bekommen das alle Aktien von RobinHood Synthetisch sind. Beim Wechsel des Brokers wäre das aufgefallen. Jemand etwas davon gehört?
Da bin ich auch
und das heißt? Muss ich da jetzt etwas ändern oder kann ich mehrere kleine Verkäufe tätigen aber im Endeffekt über 1,5 Millionen kommen?
und das heißt? Muss ich da jetzt etwas ändern oder kann ich mehrere kleine Verkäufe tätigen aber im Endeffekt über 1,5 Millionen kommen?
Limit von 1,5 Mio gilt je Order; du musst also mindestens 2 Aufträge erteilen, wenn du mal deine AMC im Wert von 3 Mio. € verkaufen willst....gönn ich dir (und mir) :-)
MONEYBUNNY
gönne ich die und allen anderen natürlich auch
jetzt wissen auch alle das es meine erste Million wird :D
gönne ich die und allen anderen natürlich auch
jetzt wissen auch alle das es meine erste Million wird :D
"nur mit dem Handy unterwegs ist. Hab gerade die Mitteilung bekommen das alle Aktien von RobinHood Synthetisch sind. Beim Wechsel des Brokers wäre das aufgefallen. Jemand etwas davon gehört? "
Würde ja passen, einen Teil seines Geldes verdient der Broker doch damit, dass er die Orders seiner Kunden gegen eine Gebühr an Hochfrequenzhändler wie Citadel Securities weiterleitet. Und Citadel legt den RH'dern dann synthetischen Müll ins Depot.
Würde ja passen, einen Teil seines Geldes verdient der Broker doch damit, dass er die Orders seiner Kunden gegen eine Gebühr an Hochfrequenzhändler wie Citadel Securities weiterleitet. Und Citadel legt den RH'dern dann synthetischen Müll ins Depot.
ich hab mir grad auch nochmal den post von Ihor auf Twitter angeschaut mit den Zahlen und der Grafik von S3.
Was mir bei all dem nicht so richtig einleuchten will ist, warum die Shorts nicht einfach nach dem Squeeze weiter gecovert haben, denn da waren sie ja schon fast bei Null. Stattdessen wurde dann auf über 110 Millionen Aktien aufgestockt.
Wieso haben die das getan?
Eine mögliche Erklärung:
schon damals wurden viele Naked shorts generiert und man hätte deutlich mehr covern müssen als auf S3 sichtbar?! Deshalb zwangsweise weiter aufgestockt.
Oder
man war sich des Ausmaßes nicht bewusst, dass die Reddit community nicht locker lässt.
Gibt es andere Meinungen?
Was mir bei all dem nicht so richtig einleuchten will ist, warum die Shorts nicht einfach nach dem Squeeze weiter gecovert haben, denn da waren sie ja schon fast bei Null. Stattdessen wurde dann auf über 110 Millionen Aktien aufgestockt.
Wieso haben die das getan?
Eine mögliche Erklärung:
schon damals wurden viele Naked shorts generiert und man hätte deutlich mehr covern müssen als auf S3 sichtbar?! Deshalb zwangsweise weiter aufgestockt.
Oder
man war sich des Ausmaßes nicht bewusst, dass die Reddit community nicht locker lässt.
Gibt es andere Meinungen?
Falls es einer weiss was es mit dem insider 911 zu tun hat in mehreren gruppen wird gepostet das die zahl des öfteren heute zusehn war und das es ein zeichen sein soll aber wird nicht erklärt warum genau
Ich das richtig verstehe soll das im grunde heißen der porsche hat sein Boden gefunden und startet langsam durch?
Nein, aber die Grafik ist lustig :D.
Ich glaube aber da muss einfach noch mehr dahinter stecken als nur Dummheit. Nur aus Dummheit und Ignoranz hätten sie sich nicht in so eine missliche Lage manövriert wenn es nicht einen Guten Grund gäbe.
Schließlich wussten Sie ja auch schon was bei Gamestop passiert ist.
Deshalb tendiere ich eher zu meiner ersten Annahme.
Aber wie gesagt, ich bin erst kurz dabei und versuche das ganze noch besser zu verstehen.
Also wer noch eine andere Erklärung liefern kann, gerne her damit.
Ich glaube aber da muss einfach noch mehr dahinter stecken als nur Dummheit. Nur aus Dummheit und Ignoranz hätten sie sich nicht in so eine missliche Lage manövriert wenn es nicht einen Guten Grund gäbe.
Schließlich wussten Sie ja auch schon was bei Gamestop passiert ist.
Deshalb tendiere ich eher zu meiner ersten Annahme.
Aber wie gesagt, ich bin erst kurz dabei und versuche das ganze noch besser zu verstehen.
Also wer noch eine andere Erklärung liefern kann, gerne her damit.