ADVA - unterhaltsam und konstruktiv


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Neuester Beitrag: 07.05.18 15:28
Eröffnet am:22.10.15 18:00von: AngelaF.Anzahl Beiträge:2.266
Neuester Beitrag:07.05.18 15:28von: uranfaktsLeser gesamt:422.880
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78 Postings, 3202 Tage folomoHi Gerah,

 
  
    #51
1
07.03.16 09:49
schön, dass Du jetzt auch mal von den Verlusten erzählst, die Du mit Deinen Optionsscheinen gemacht hast. Bisher hast Du nämlich nur von Gewinnen gesprochen. Und ob dies die einzigsten Verluste waren, die Du da aufgeführt hast, wage ich zu bezweifeln.
Du erwähnst auch das Risiko, welches Du eingegangen bist (4 Tage später hättest Du nämlich einen Totalverlust gemacht). Ob der Optionsschein tatsächlich in diesem Zeitraum nur um einen Euro gefallen ist, kann niemand nachprüfen, denn Du hast ihn hier nicht erwähnt, also habe ich da meine Zweifel.
Aber sei es wie es ist. Hast Du auch die Zeit und die Nerven eingerechnet, die Du mit Deinem Daytrading Tag für Tag investierst? Das solltest Du vielleicht auch tun, denn um einigermaßen rechtzeitig zu reagieren, muss man sich schon um seine Positionen kümmern.
P.S.: zu meinen Positionen: ich bin Langfristinvestor, und schaue mir die Aussichten einer Firma an, und schaue dann regelmäßig, ob alles nach Plan verläuft. Der ADVA Kurs orientiert sich überwiegend nach den Unternehmensgewinnen und dem allgemeinen Börsenumfeld. In einem schlechten Börsenumfeld wird etwa ein KGV von 10 oder knapp darunter, und in einem guten Börsenumfeld ein KGV von gut 20 bezahlt. In der Historie von ADVA hatten wir mehrmals die Situation, dass Verluste bzw. Plus-Minus Null erwirtschaftet wurden. Da ging der Kurs meist in die Knie, weil man sich fragte, ob die Firma jemals erfolgreich am Markt existieren kann. Nun haben wir aber die Situation, dass man aussergewöhnlich gut im Markt positioniert ist, und die Gewinnaussichten einigermaßen gut einschätzbar sind.
Nun ist in den nächsten 2-3 Jahren ein Gewinnsprung auf über 1 Euro möglich, und d.h. für mich Kurse von über 20 Euro sind möglich. Und das bei relativ überschaubarem Risiko.
Das Börsenumfeld kann sich natürlich eintrüben, und das bedeutet, dass dann auch der ADVA Kurs auf ein Niveau von KGV 10 zurückfallen kann. Aber da muss es schon eine stärkere Wirtschaftskrise geben, dass die ADVA Gewinne spürbar beeinflusst werden. Der Dollar-Kurs ist da schon relevanter; aber da sehe ich derzeit kein Problem. Bei ADVA wirkt sich das Börsenumfeld überproportional aus; geht der DAX 20% zurück, verliert ADVA 40% an Wert.
Aber als Langfristanleger, kann ich solche allegmeinen Börsenschwankungen aussitzen, solange ich vom Unternehmenserfolg überzeugt bin. Denn irgendwann erfolgt wieder eine Übertreibung nach oben, und dann werden auch bei ADVA KGVs von weit über 20 bezahlt werden, wie bei anderen TECDAX-Werten. Dies liegt meines Erachtens daran, dass ADVA noch eine relativ geringe Marge im Vergleich zu anderen Branchen und TECDAX-Werten hat. Aber dies wird sich auch ändern, sobald ADVA die "kritische Marktmasse" erreicht hat, welche etwa bei 1 Mill. Umsatz pro Jahr sein dürfte.  

1963 Postings, 3185 Tage silfermandas KGV

 
  
    #52
07.03.16 11:22
von 20 und einem Gewinn von 1€ wäre schon OK. für heuer, mal sehen was daraus wird.  

1963 Postings, 3185 Tage silfermandie 100GD

 
  
    #53
07.03.16 11:33
wird gerade von unten durchbrochen, der nächste Widerstand ist dann erst wieder bei 11,40€. Das Ganze schaut sehr gut aus für diese Aktie, sie wird wohl heuer wieder unter den Top 10 im TecDax landen.  

78 Postings, 3202 Tage folomoHallo silferman,

 
  
    #54
1
07.03.16 12:21
im Nov. hatten wir bei Kursen von knapp 12 Euro und einem erwarteten Gewinn von 0,50 Euro pro Aktie sogar ein KGV von 24. Wenn man annimmt, dass schon das 2016er Ergebnis eingepreist wurde, also etwa 0,65 Euro, dann war das ein KGV von 18,5. P.S. die Kursziele von 12-13 Euro einiger Analysten würden dann auch einem KGV von etwa 20 auf 2016er erwarteter Gewinn Basis sein.
D.h. dass es nicht das Problem sein sollte, dass der Markt das KGV von 20 bezahlt. In einer absoluten Euphorie wahrscheinlich sogar noch mehr.
Das weit aus Entscheidendere bei meiner Rechnung ist, dass es ADVA tatsächlich schafft auf über ein 1 Euro Gewinn zu kommen. Für 2016 erwarte ich mir 0,65 Euro, für 2017 dann schon 0,80-0,90 Euro und in 2018 dann schon über 1 Euro. D.h. dass dann etwa in 1,5 Jahren der Kurs bei 20 Euro sein sollte.

Was diese ganzen Rechnungen natürlich auch noch beeinflussen kann, dass ADVA davon ausgeht, dass es zu weiteren Konsolidierungen am Markt kommen wird, und ADVA auch schon in 2016 weiter zu kaufen möchte, wenn es passt. Dann sieht die Rechnung wieder ganz anders aus. Erstens durch etwailge Verwässerungen durch Zukäufe oder aber auch durch eine geringere Marge durch Integrationskosten, etc.
Oder ADVA wird selbst übernommen bzw. es kommt zu einer Fusion. Auch dann sieht die Situation wieder anders aus.
Welchen Preis wäre ein Übernehmender bereit für ADVA zu bezahlen. Im Vergleich wurden schon KUVs von 3 in US bezahlt. Das würde für ADVA über 30 Euro pro Aktie bedeuten. Aber durch die momentan vergelichsweise geringe Marge von ADVA denke ich eher an ein KUV von etwa 2, also etwa 20 Euro.

Alles wie immer meine Sicht der Dinge.  

1963 Postings, 3185 Tage silfermanhallo folomo

 
  
    #55
07.03.16 17:02
da habe ich nichts hinzu zu fügen. Ich denke ADVA ist auf dem richtigen Weg und wir werden in den nächsten Jahren noch viel Freude mit dieser Aktie haben. Bei zu schnellen Kursanstiegen sollten jedoch auch mal Gewinne mitgenommen werden und bei Rücksetzern nachgekauft werden. Die Gelegenheit hatten wir ja bereits.  

1394 Postings, 3597 Tage Bratworscht9,999 Euro

 
  
    #56
07.03.16 18:14
Was für ein nervenkitzel. Ein kleiner schritt für adva und eine große freude für die longies. :)  

160 Postings, 3803 Tage GerahSpitzenwert erreicht

 
  
    #57
13.03.16 17:50

Das 21-Tages-Momentum hat vergangenen Do/Fr bei den meisten meiner Depotwerte wie erwartet einen positiven Spitzenwert (Scheitelpunkt) erreicht. Das Momentum ist der Vergleich mit dem Kurs von 21 Tagen vorher und ist ein Teil meiner charttechnischen Überlegungen. Dieses Momentum zeigt fast punktgenau wenn nach längeren Abstiegen oder Anstiegen der Kursverlauf seine Richtung ändert.                                                                                                                                                                                                                                            

Die aktuellen Werte vom vergangenen Freitag: DAX +863,62 Punkte; ADVA  +2,85€; Allianz +15,65€; Aareal Bank +6,89€; BASF +6,56€; Coba +1,61€; nachhinken tun Kontron +0,84€; Patrizia +1,25€ und Metro(HV und Dividende) +1,65€.   Beim unteren DAX-Wendepunkt am 09.02. betrug das Momentum -1106,03 und beim DAX-Tiefpunkt am 11.02. mit 8752,87 lag das Momentum mit -1041,33Punkte bereits schon wieder höher. Ich habe zu diesem Zeitpunkt mein DAX-PUT OS aufgelöst - eine gute Entscheidung - und auf steigende Kurs bei den zuvor genannten Aktien auf Call Optionen gesetzt. Bei ADVA bin ich seit Do. Nachmittag in der 4.Stufe bei Allianz und Aareal Bank in der 2. Stufe. Mit meiner step by step Technik schöpfe ich Gewinne und switche um auf einen Call mit höherer Basis.   Gruß - Gerah






 

1963 Postings, 3185 Tage silfermanvor 5 Wochen

 
  
    #58
14.03.16 09:10
war ADVA noch für 7€ zu haben, das sind ca. 50% Kursgewinn. Da steckt richtig Kraft im Kurs und wenn das Top 12€ fällt geht die Party erst richtig los. Es ist vergleichbar mit dem Kursverlauf Nordex 3-30, cancom 2-48, Aixtron 3-34 oder  Bechtle 5-78 usw. Bei Rücksetzern wird immer neu nachgekauft und im Anschluss geschoben. Unser shorty "Robin" steckt wohl dick in den Verlusten, von ihm werden wir wohl nichts mehr hören. Die Bullen sind wieder los und die Bären haben sich in ihren Höhlen versteckt. Dax:38GD durchbrochen, 100GD bei 10191, 200 bei 10449, denke dass diese bald fallen und der Wiederstand bei 11500 in Angriff genommen wird.  

42014 Postings, 8665 Tage RobinUnterstützungen

 
  
    #59
14.03.16 10:25
bei Euro 10,2 und Euro 9,80 - 10  

42014 Postings, 8665 Tage Robinwieder

 
  
    #60
1
14.03.16 10:52
dieses Maschinenmülltrading. Geht doch eh  Richtung € 10,20 .  

1963 Postings, 3185 Tage silfermanOh der Robin

 
  
    #61
14.03.16 11:33
meldet sich mal wieder und die Maschinen sind am arbeiten. Diese Maschinen blockieren sogar meine Kauforders, es kommen laufend die Meldungen "verweigert". Gibt es sowas überhaubt? Hattet ihr das Problem auch schon mal?  

1394 Postings, 3597 Tage BratworschtAdva nervt...

 
  
    #62
14.03.16 12:08
Mann...die aktie bekommt den a.... nicht hoch.alles grün, nur adva im keller. Die müsste eigentlich schon längst die 12 euro wieder aufs korn nehmen.hier wird wieder gedeckelt was das zeug hält.warum wird der kurs künstlich niedrig gehalten? An schwachen tagen geht sie doch auch nicht unter.  

1208 Postings, 3518 Tage ZGrahamBrat

 
  
    #63
1
14.03.16 12:23
Die Aufholjagd der letzten 4 Wochen spricht doch eine deutliche Sprache..
Was erwartest du denn?
Daraus ist doch ein mittelfristiger Trend zu erkennen und der zeigt klar gen Norden.. ;-)  

1963 Postings, 3185 Tage silfermanRücksetzter

 
  
    #64
14.03.16 12:40
zum Kauf nutzen, die 12€ kommen schon noch, keine Panik Mr. Bratworscht.  

42014 Postings, 8665 Tage Robinman das

 
  
    #65
1
14.03.16 15:13
hat gedauert bis zur € 10,20 . Aber Short eingedeckt.  

5078 Postings, 5067 Tage bülowRobin sag mal ehrlich

 
  
    #66
14.03.16 16:37
wie tief bist du drin ?  

109983 Postings, 8780 Tage Katjuschaweder wird hier was iedrig gehalten noch sind da

 
  
    #67
14.03.16 16:46
nur Maschinen am Werk.

Kurs war halt ganz gut um 50% in kurzer Zeit gestiegen. Normal, dass es da jetzt mal bei 10,1-10,2 bis 10,6-10,7 konsolidiert, bevor der nächste Anstieg kommt. Schlichtweg Gewinnmitnahmen.

Ruhig bleiben und bei 10,10-10,25 € etwa sukzessive nachkaufen!  

42014 Postings, 8665 Tage Robinsehen wir

 
  
    #68
15.03.16 07:56
heute den Test der großen Unterstützung bei € 9,80 - 10 ?????  

1963 Postings, 3185 Tage silfermanRobin

 
  
    #69
15.03.16 08:18
Den Test hättest du wohl gerne, falls er doch kommt ist es eine gute Gelegenheit für einen Nachschlag für die, die schon dabei sind und für Neueinsteiger. Ich denke jedoch es kommt anders und der Test der 11€ Marke wird eingeleitet.  

146 Postings, 3186 Tage Niller84Test der 10 oder 11

 
  
    #70
15.03.16 10:51
Wohin es genau geht die nächsten Tage, hängt wohl erstmal nur vom Gesamtmarkt (Dax/Tec Dax) ab, und der wird sich nach den US Indizien richten(S&P 500), also wären alle gut beraten immer ein wachsames Auge übern großen Teich zu senden, denn hier wird sich der kurzfristige Weg von Adva entscheiden, mittelfristig kann Adva aber natürlich auch seinen eigenen Weg gehen, wenn sich die positive Entwicklung weiter fortsetzt oder gar beschleunigt!  

42014 Postings, 8665 Tage Robinsilferman

 
  
    #71
15.03.16 11:11
warte - das dauert hier alles ewig. Ist ja keim UMsatz mehr da am MArkt. Aber ADVA gerade Tagestief bei € 10,15.  

1963 Postings, 3185 Tage silfermanRobin

 
  
    #72
15.03.16 12:53
super Nachschlag bei 10,15€ , es war wohl mein letzter, da die Kohle fast verbraucht ist. Es gibt bestimmt noch andere Anleger mit viel trockenem Pulfer welche künftige Rücksetzer zum Einstieg oder Nachkauf nutzen. Da ich nicht trade werde ich langfristig halten jedoch eine Teilgewinnmitnahme bei Kursen über 11€ in Betracht ziehen. Dies sehe ich innerhalb der nächsten zwei Monate für möglich.  

1963 Postings, 3185 Tage silfermanund immer wieder

 
  
    #73
15.03.16 14:50
hat er recht der Robin, ich kann es kaum glauben. Mit meinem Einstieg heute morgen hab ich in die Schei... reingelangt. Die 10,15€ waren wohl nicht tief genug, aber ist nun mal passiert, kann jetzt nur auf eine Gegenreaktion gehofft werden um nicht noch mehr Geld zu verbrennen.  

1208 Postings, 3518 Tage ZGraham"Verbrennen" tut es, wenn du verkaufst ;-)

 
  
    #74
15.03.16 15:20

42014 Postings, 8665 Tage Robinsilferman

 
  
    #75
15.03.16 15:29
Euro 10,065 - das waren die MAschinen  

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