ADO Properties S.A.


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Neuester Beitrag: 05.11.24 20:08
Eröffnet am:23.07.15 09:32von: BackhandSm.Anzahl Beiträge:5.462
Neuester Beitrag:05.11.24 20:08von: BogumilLeser gesamt:1.378.925
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2346 Postings, 5769 Tage butschiAnleihekurse

 
  
    #3751
15.09.23 21:50
Das sind auf jeden Fall keine Invest-Kurse ! Da glaubt jemand wohl nicht mehr an die volle Rückzahlung.
Das sind nichtmal mehr Junk-Bond-Kurse und Distress-Kurse.

https://www.ariva.de/XS2283225477

https://www.ariva.de/XS2248826294

Die Anleihejungs haben meistens eine seriöserer Einschätzung als die Kurs-Jungs.  

7669 Postings, 2052 Tage RoothomErmittlungen

 
  
    #3752
15.09.23 22:20
"Es wird immer gegen Personen ermittelt."

Und wer das hier ist, steht in der Meldung.

Und es ist nicht der aktuelle VR. Aber wen jucken solche Details schon...  

2346 Postings, 5769 Tage butschiLuxemburg

 
  
    #3753
16.09.23 00:45

> Die Mitglieder des Verwaltungsrats der Adler Group seien
> »ausdrücklich nicht« von Ermittlungen betroffen, hieß es.

Da muss wohl auch eher Luxemburg ermitteln. Die haben sicher weder Geld, Zeit noch Lust. Ich vermute mal die müssten eher durch Amtshilfe für D zum Jagen getragen werden. Nicht umsonst spielt Adler erfolgreich mit mehreren Jursidiktionen.

Luxemburg macht lieber fragwürdige Deals mit Amazon und Co. Das ist lukrativer einfacher und bringt mehr Geld ;)

Justiz und Ermittelungen sind volkswirtschaftlich ein Verlustgeschäft, zumindest wenn die Geschädigten im Ausland sitzen.  

186 Postings, 778 Tage Boersen_yupiVerkauf Berlin Portfolio

 
  
    #3754
18.09.23 08:51
Kann mir jemand erklären, wie man bei einem Verkauf eines 360 Mio. Portfolio nach einem 0,7%igen Abschlag auf einen Nettoerlös von lediglich 130 Mio. kommen kann?

Danke!

https://www.tagesspiegel.de/berlin/...hnungen-in-berlin-10448242.html  

2346 Postings, 5769 Tage butschiNettoerlös

 
  
    #3755
18.09.23 12:59
> Abschlag auf einen Nettoerlös von lediglich 130 Mio. kommen kann?
Auf dem Portofolio lagen wahrscheinlich Grundschulden für die Finanzierung. Das Geld geht dann direkt an die Banken. Die meisten Banken sind ja auch nicht komplett dumm und leihen Adler Geld, sondern diese leihen Adler nur Geld mit Grundschulden auf die entsprechenden Immobilien. Da kann dann selbst Adler das Geld nicht in die globale Tasche stecken beim Verkauf sondern es fließt an die Banken zurück.

230 Mio an Provisionen halt ich eher für unwahrscheinlich.  

7669 Postings, 2052 Tage Roothom@yupi

 
  
    #3756
18.09.23 15:00
Ganz einfach:

Kaufpreis minus übernommene Schulden minus Gebühren ergibt den Nettoerlös.  

7669 Postings, 2052 Tage RoothomWohl

 
  
    #3757
19.09.23 21:45
kein direkter Zusammenhang, aber dennoch interessant...

https://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/...ung/29400348.html  

829 Postings, 1086 Tage Jason85Roothom

 
  
    #3758
20.09.23 21:23
wie siehst du die überlebensschance bei adler ?
hief wurde doch schon extremst abgewertet und der zinshöhepunkg scheinf auch gefunden zu sein !

die letzten verkäufe liefen auch recht gut    

7669 Postings, 2052 Tage Roothom@jason

 
  
    #3759
1
20.09.23 21:58
Das kann niemand derzeit abschliessend beurteilen.

Adler ist sowohl Bestandhalter als auch Entwickler. Letztere gehen gerade reihenweise pleite...

Und auch für Bestandshalter gibt es widersprüchliche Signale.

M.E. ist Adler auf dem richtigen Weg. Die Verkäufe bringen cash und damit Zeit. Das erscheint derzeit am Wichtigsten.

Ob das am Ende reichen wird, bleibt abzuwarten. Da sollte man keine Illusionen haben. Die Gründe liegen aber im Umfeld und nicht in Vorgängen vor zig Jahren.  

829 Postings, 1086 Tage Jason85Roothom

 
  
    #3760
20.09.23 22:13
ja da bin ich bei dir ! sollte sich das umfeld bessern wirds hier noch interessant!

 

2346 Postings, 5769 Tage butschiBagholder 2029er

 
  
    #3761
29.09.23 17:12
Da werden sich die 2029er aber sicher arg toll freuen:
https://www.ariva.de/news/...p-s-a-platziert-erfolgreich-eur-10957800

Da ist wieder mehr Geld weg und gesichert.  

96 Postings, 387 Tage Kali42WP gefunden

 
  
    #3762
16.10.23 22:33
und das nach über 150 Gesprächen mit WPs, es gibt einen sehr guten Grund wieso 149 abgesagt haben. 149!!!!
Mal schauen was der eine sagt, würde mich nicht wundern wenn der auch später das Testat verweigert nachdem er den Humbug in den Büchern gesehen hat und dann meine Damen und Herren geht es Richtung 20cent  

7669 Postings, 2052 Tage RoothomJetzt noch Kali?

 
  
    #3763
17.10.23 01:23
Als wenn ein Butschi nicht reichen würde...  

25731 Postings, 1190 Tage Highländer49Adler Group

 
  
    #3764
1
17.10.23 11:16

Immobilienkonzern Adler findet nach langer Suche Abschlussprüfer
Immobilienkonzern Adler Group findet Prüfer für Jahresabschlüsse
Prüfungsgesellschaft Avega wird für 2022 und 2023 bestellt
Aktienkurs steigt nach langer Suche und Wertverlust der Aktie
Der angeschlagene Immobilienkonzern Adler Group hat nach langer Suche einen Prüfer für seine Jahresabschlüsse gefunden. Die Prüfungsgesellschaft Avega solle für die Jahre 2022 und 2023 zum Abschlussprüfer bestellt werden, teilte das Unternehmen am Montagabend in Luxemburg mit. Den Beschluss sollen die Aktionäre auf einer Hauptversammlung fassen, die den Angaben zufolge voraussichtlich am 27. November stattfinden soll. Avega habe erklärt, den Auftrag anzunehmen. Drei weitere Wirtschaftsprüfungsgesellschaften sollen den Angaben zufolge die Prüfung der konzernrelevanten Teilbereiche übernehmen.

Am Aktienmarkt wurde die Nachricht mit einem Kurssprung quittiert. Die Aktie legte im frühen Dienstaghandel um 12,5 Prozent auf 0,51 Euro zu. Seit Mitte September 2021 hat das Papier aber mehr als 97 Prozent an Wert verloren hat. Die Adler Group war vor etwa zwei Jahren nach Vorwürfen des Leerverkäufers Fraser Perring in das Visier der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) geraten. Davor wurden die Papiere recht beständig über 20 Euro gehandelt.
"Wir im Verwaltungsrat der Adler Group sind außerordentlich froh, dass wir nach einer Suche von rund 15 Monaten und mehr als hundert Gesprächen endlich eine Lösung zur Prüfung unserer Jahres- und Konzernabschlüsse präsentieren können", sagte Verwaltungsratschef Stefan Kirsten. Damit habe Adler das im Februar 2022 begonnene Programm zur Aufarbeitung der Vorwürfe eines Leerverkäufers bewältigt.

Im April hatte ein Gericht dem Konzern grünes Licht für eine Umstrukturierung gegeben. Ende Juni durchsuchten die Staatsanwaltschaft Frankfurt und das Bundeskriminalamt wegen des Verdachts der Falschbilanzierung, der Marktmanipulation und der Untreue Büros der Tochter Adler Real Estate.

Die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft KPMG hatte Adler das Testat für 2021 verweigert. Der Konzern hatte die Zahlen dann im Frühjahr vergangenen Jahres ohne Prüfungsvermerk veröffentlicht. Die Bestellung als Prüfer der Zahlen von 2022 durch ein Berliner Gericht hatte KPMG abgelehnt. 2021 hatte Adler unter dem Strich einen Verlust von knapp 1,2 Milliarden Euro verzeichnet.

Das Unternehmen muss sich nicht nur mit den Vorwürfen auseinandersetzen, sondern steht auch wegen der gestiegenen Zinsen und eines hohen Finanzierungsbedarfs unter Druck. Das Unternehmen hat sein Portfolio ausgedünnt und Immobilien verkauft, um seine Schulden zu senken.

Quelle:  dpa-AFX

 

3637 Postings, 1552 Tage HonestMeyerAnfang August stand die Aktie noch bei 0,689 Euro

 
  
    #3765
17.10.23 14:52
Schleichen sich Reboundgedanken am Markt herum, mit Blick auf Volumen und das Tageshoch heute?  

96 Postings, 387 Tage Kali42Honestmeyer

 
  
    #3766
17.10.23 17:31
Wo siehst du den bitte einen Rebound, gestern ging es kurz mal 20% hoch heute sind wir wieder zurück bei 0,45€  

3637 Postings, 1552 Tage HonestMeyerKali42

 
  
    #3767
18.10.23 14:27
Ich habe eine Frage zur Diskussion gestellt. Die Gedanken sind frei. Käufer und Verkäufer bleiben seit Wochen in der Range von 0,42 bis 0,54 Euro aktiv.  

7669 Postings, 2052 Tage RoothomKursrebound...

 
  
    #3768
18.10.23 19:02
Zunächst muss über die Berufung in London entschieden sein, was in Kürze passieren sollte.

Und es müssten Meldungen kommen, dass ein zwei Grossprojekte halbwegs gut verkauft wurden.

Dann muss der Konzernabschluss ein Testat bekommen und die Zinsen sollten nicht weiter steigen.

Das Umfeld hat sich völlig verändert und niemand will sich Risiken aussetzen. Darum wird es weiter Geduld brauchen.

Verloren geben sollte man Adler jedoch noch nicht. Denn in Bezug auf Liquidität - was derzeit wohl das Wichtigste ist - steht man im Vergleich zu Anderen ganz gut da.

Das ist zwar teuer, gibt aber Zeit und damit Handlungsspielraum. Weshalb der Gedanke an einen rebound durchaus begründet ist.

Wenn er kommt, gehts erfahrungsgemäss dann aber schnell.  

2346 Postings, 5769 Tage butschiAdler-Enge mächtig bänge

 
  
    #3769
18.10.23 20:29
> Weshalb der Gedanke an einen rebound durchaus begründet ist.
Wieso sollte Adler rebounden ? Der Rest wird falls es noch was gibt sauber trocken gelutscht.

Bei den Akteuren geht doch keiner davon aus, das es nicht fette Provisionen und gute Beratungsaufträge gibt ;)

Erstmal muss der Prüfer bestellt werden. Dann muss er noch prüfen ! und dann muss er auch noch das prüfen sollen, was Adler will oder es gibt wieder kein Testat.

Wenn Adler wollte, hätten sie ja ein Testat haben können. Man wollte aber nicht (E-Mails) liefern. Das ist wie bei Wirecard, man behindert den Prüfer nicht ohne Grund.
 

2346 Postings, 5769 Tage butschiVermutlich alles Spiel auf Zeit

 
  
    #3770
18.10.23 20:31
ich gehe mal davon aus, das die Prüfung dann so Mitte 2024 leider, leider noch mehr Zeit braucht.

Mauer kann Adler, zwar keine Wände, aber immerhin.  

96 Postings, 387 Tage Kali42Rothoom

 
  
    #3771
19.10.23 11:27
Ader ist tot, Image ist auf immer zerstört und die noch verfügbare Liquidität wird demnächst verfliegen, wie die mrd von € an Buchwerten. Keiner kann sich hier sicher sein ob nicht nochmal ne mrd Abgeschrieben wird.  

7669 Postings, 2052 Tage Roothom@k

 
  
    #3772
19.10.23 14:44
"Ader ist tot, Image ist auf immer zerstört"

Wenn die Aktie bewertungstechnisch interessant ist, werden sich Investoren nicht ums Image scheren.

Ob das so ist, muss jeder selbst beurteilen.  

96 Postings, 387 Tage Kali42@Roothom

 
  
    #3773
19.10.23 16:02
Was soll den an der Aktie noch bewertungstechnisch interessant werden???  

96 Postings, 387 Tage Kali42vorallem bei

 
  
    #3774
19.10.23 16:02
den Zinsen doch nicht  

7669 Postings, 2052 Tage Roothom@k

 
  
    #3775
19.10.23 17:55
Die MK liegt bei 60 Mio - das ist bereits Insolvenzniveau.

Ob es dazu kommt, ist aber keineswegs sicher, denn die Finanzierung ist bis 2025 festgezurrt. Die Zinsen zwar hoch, aber dafür fest und erst in 2 Jahren zu zahlen.

Das Bestandsportfolio ist profitabel und Verkaufsdruck gibt es aktuell nicht. Dafür Potential für Mieterhöhungen.

Bei den Projekten hat man auch Spielraum und muss nicht alles verhökern.

Und was innerhalb von 2 Jahren passiert, weiss heute niemand. Darum ist hier noch so einiges durchaus möglich, auch wenn es momentan nicht danach aussieht.

Bewertungstechnisch ist die Aktie daher durchaus interessant.



 

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