Steinhoff Informationsforum

 

Sind die Armen noch munter und wieder fit?

Sorry,ach mir da sorgen.

Um mich braucht Du Dich da keine machen.  

Du möchtest MFRM bewertet haben und in die Bilanz aufnehmen? Klasse, mach mal. Aber dann nicht nur den Wert von MFRM, auch alle anderen Bilanzposten.
Abgesehen davon, Steinhoff hat sich an Gesetze zu halten. Das machen sie im Fall MFRM. Und ich finde das auch gut so.  

Ganz einfach, die Assets wurden bisher in der Konzernbilanz zu historischen Anschaffungskosten bilanziert.
Diese Anschaffungskosten wurden durch das Insolvenzverfahren auf Null gesetzt und in der Steinhoffbilanz abgeschrieben, 3 Mrd € etwa Verlust.
Die Einbringung des Kaufpreises der MF in das EK der SUSHI war damals vereinbart.
Damit war die Belastung aus der SUSHI Bilanz ins EK der SUSHI Bilanz gewandert.
Die Kiste war frei.
Ähnliches hat man mit der SIHNV vor, CPU Verbindlichkeiten in Aktienkapital wandeln.
Klingt spannend.
Wenn die Kühe dann von der Weide ausbüxen, bin ich mal gespannt wo sie hinlaufen.
Bergauf oder bergab?
Trotzdem scheint der Weg bis dahin nicht ganz dem Zufall überlassen zu sein.
Ist aber nur meine Sicht.  

verbietet denn die jetzige Bewertung? Was muss erfüllt werden damit sie es tun können?
Das ist mir nicht klar.  

Ob stimmrechtslose Anteile oder 20 Prozent Stimmrechte.

Macht ohnehin nicht viel Sinn  

hier gibts überwiegend Börsenprofis. Ich fühle mich sogar bestätigt, die meisten sind Börsenprofis. Leider gehts aber auch oft um Bilanzierung. Also mehr als Bid und Ask. Mehr als nur zwei Faktoren.  

es geht doch aber nicht um persönlcihe Stimmrechte sondern um alle Stimmrechte der Aktionäre zusammen.  Es ist doch in einem gewissen Rahmen völlig unerheblich was uns da für die Zukunft versprochen wird um zuzustimmen. Mit 100% Stimmrechten bei den Gläubigern können sie sich einen Monat später dazu entscheiden dies zu ändern und das gänzlich legal.

Im Prinzip werden wir doch jetzt nur gebraucht um zuzustimmen und im Anschluss sind wir wieder genauso lästig wie aktuell.  

gibt oder nicht ist mir egal. Ich bin weder Börsenprofi, noch Bilanzexperte- oder trainee.  

zudem die 20% sich erstmal zu 100% zusammen tun müssten um sich gegen 80% zu stemmen. Viel anders ist es doch auch jetzt nicht mit Stimmrechten.

Manche hier tun so als könnten die mit ihren 3 Aktien gegen 4,3 Milliarden anstinken :-))  

Das perfide an der ganzen Sache ist, dass es ja sogar einen Bewertungsansatz für Mattress Firm gab. Im Liquidationsreport wurde Steinhoff's Anteil mit 2,3 - 2,5 Milliarden Euro bewertet. Ja wenn man nur gewollt hätte... einfach nur ne Sauerei. Stattdessen zwackt man dort lieber 1 Milliarde Euro ab und gibt das zur Hälfte als Sonderdividende an die Gläubiger ab.  

" Was könnte denn der Grund sein ?"

Bestenfalls, ich wiederhole mich da, der unbedingte Wille dieser 36% ihr Geld nach dem 30.6. 2023 sehen zu wollen = Fälligstellung. Und andererseits 64% der Gläubiger, die bereit sind die Kuh weiter zu melken, mit oder ohne Aktionäre, mit oder ohne Übernahme der Stimmrechte und 80% der Firma.

Dann wäre das derzeitige Angebot der Versuch von diesen 36% wenigstens knapp die Hälfte mit dem Proposal vom 15.12. zu locken. Steigen sie ein, erspart das den 64%, sollten die nicht unbedingt fällig stellen und eine Inso bzw. ein Sanierungsverfahren nach NL-Recht wollen, die 36%  auszuzahlen, um sie loszuwerden.

Die 64% könnten also zweigleisig fahren : Bestenfalls ohne stimmberechtigte Aktionäre und mit 80% Besitz an der Firma weiterhin abkassieren, oder bei Sturheit der restlichen Gläubiger diese notfalls abfinden/auszahlen /loswerden. Vielleicht auch einen größeren oder mehrere kleine neue Investoren ersatzweise finden.  

ich kann dir nur nochmal empfehlen dich mit der möglicherweise kommenden Situation zu beschäftigen. Verschiedene Szenarien solltest du dir durchlesen.
Stille Beteiligung
Beteiligung, insbesondere Kapitalbeteiligung
Mitspracherechte bei Beteiligungen
Vor- und Nachteile anschauen
Gewinnbeteiligung, Zinsen bei Beteiligung, Rechte und Pflichten


Aber vielleicht kommt auch alles anders als wir denken.  

Noch ist es aber ein Prozentteil von 100 Prozent, der sich dagegen wert, das die 80 Prozent 100 Prozent bekommen.

Auf der HV

Meine Meinung keine Handlungsempfehlung  

werde ich mal tun. Gut zu wissen wäre allerdings welche Rechtsform es letzendlich wird...gibt es ja schon den ein oder anderen Unterschied. Sicher scheint ja nur zu sein, dass es vorerst keine AG werden "soll".  

Und natürlich wehrt, nicht wert.  

welche Rolle sollte die Rechtform, ohne Stimmrechte, haben? Ich blicks gerade nicht. Was hast du da im Sinn?

Eine AG kann es durchaus sein, siehe SHFF. Stichwort: Vorzugsaktien

 

Was passiert, wenn die 80 Prozent nicht erreicht werden?

Eine Insolvenz eher nicht, obwohl dies dann scheinbar nur der einzige Ausweg wäre.

Das Angebot, so wie es steht, ist auch nicht so annehmbar.

Einer feindliche Übernahme würden vermutlich einige Grossaktionäre im Wege stehen.


Wahnsinn.... Eine Holding, die so gute... In Coronazeiten und auch in der jetzigen Krise durch die Töchter aus sich heraus wächst.  

Die kleinen werden eingesammelt… das hat einen Grund! Denkt drüber nach.  

Will nicht eingesammelt werden..Maaaamaaaaaa!  

war ungünstig formuliert. Mir ging es da um die allgemeinen Gestaltungsmöglichkeiten, hatte jetzt nichts mit dem Thema stille Teilhaberschaft zu tun. Naja ich lese mal ein wenig ;) will ja nicht immer nur rummotzen.

Wenn ich mir die allgemeine Stimmung hier im Forum anschaue wird die Abstimmung wohl eh interessant...klingt ja sehr negativ aber wie so oft werden wohl nur wenig bei der HV dabei sein. Wichtiger wird wohl eher werden wie der PIC dazu steht.  

um den Verlusttopf zu optimieren. Die werden gleich noch verkauft, und füllen den Verlusttopf um weitere 8400 € = 14 Cent/Aktie= spätere Steuerersparnis von 3,7 Cent/Aktie.

Zusammen 2200 € Steuern später gespart, Kosten 18€. Finde ich ein gutes Geschäft ;-)

Lange kann ich es aber nicht mehr (so lukrativ) machen, ich nähere mich den EKs um die 10 Cent.

 

Das die kleinen einsammeln und zu großen werden;-))  

wären die Kleinanleger schon ein Großer.  

Wer holt sich denn da kurz vor
Börsenschluss ,so ohne Hirn im
Kopf so etwa 2 Mio wertlose
Steinhoff?