█ Der ESCROW - Thread █

Wohl zu sehr auf den Putz gehauen vor Jahren
Wo die Rakete gestartet war.

Smöööö:(((((((((  

"Bis hierhin ging es gut"

sagte der Mann der vom Hochhaus fiel in Höhe des 5. Stockwerkes....

Was haben wir ?

1. Eine ungewisse Zukunft die auf dem Prinzip Hoffnung baut mit NOLs die dem BOD keine weitere Erwähnung Wert sind.

2. Ein BOD das seine eigenen Schäffchen im fokussierten Blick hat.

3. Ein Aktienkurs der immer neue Tiefen sucht und der unser Kapital vernichtet.

4. Keine Spur von Anstrengungen die dem im Vorfeld propagierten Ziel des Re-Split Vorschub geben (angestrebt war u.a. ein höherer Aktienkurs um einen Aufstieg in ein höheres Börsensegment zu erreichen, was wiederum Anlegegesellschaften die Möglichkeit der Investition gegeben hätte).

5.  Abseits aller positiven Theorien keinerlei harte Fakten die uns bei den Escrows wirklich sicher nennenswerte Gelder sicher geben können. Im Gegenteil wächst hier die Gefahr mit jedem Tag völlig leer auszugehen.

Um zu unserem Mann im freien Fall zurückzukommen:

Natürlich könnte der Boden sich als weich erweisen. Oder jemand pumpt rechtzeitig ein Luftkissen auf, oder ein Superheld schaut gerade vorbei. Doch in dieser Lage dies als wahrscheinlicheren Ausgang der Situation zu sehen erfordert schon einen starken Glauben. Leider schert sich die Realität in den wenigsten Fällen  um unsere Befindlichkeiten und auf die wenigen Lottogewinner kommen millionen Mitspieler die leer ausgehen.

Wie viele Enttäuschungen kann das positive Denken verkraften ?

Jeder hat irgendwo eine Grenze.

 

Mal abgesehen davon, dass das eher in den Coop-Thread gehörte...

Zu 1. Die Zukunft ist genau so gewiss oder ungewiss, wie bei jeder anderen Firma auch. Wir stehen am Start, haben ne Menge Geld investiert und dementsprechend noch keine Gewinne gemacht. Die Richtung ist aber klar vorgegeben.

Zu 2. Genau so, wie jeder von uns sein Bankkonto im Blick hat... so wie jede anderen Manager auch... beschwert sich jemand bei JPM (Nein! Und das nur, weil der Aktienkurs so hoch steht). Alles, was darüber hinaus mit dem "fokussierten Blick" gemeint sein kann, ist eine Unterstellung.

Zu 3. Vernichtet hat der Kurs nur etwas, wenn ich das selbst realisiert habe. Grüne oder rote Zahlen im Depot haben einen genauen Wert von 0,00€.

Zu 4. Die Anstrengungen sind klar zu sehen: Definitive Investitionen, die genau zu dem Geschäftsfeld passen. Dazu wurde alles deutlich kommuniziert und die Prognosen der Arbeit für die nächsten Jahre klar vermittelt. Der Re-Split-Vorteil ist und bleibt immer noch der gleich, wie vorher propagiert... ein niedrigerer Kurs verhindert dies in keinster Weise.

Zu 5. Das Thema gehört definitiv hierher. " Im Gegenteil wächst hier die Gefahr mit jedem Tag völlig leer auszugehen." Auf die Begründung bin ich gespannt, denn dafür gibt es keine Begründung, außer, dass sich das Bauchgefühl bemerkbar macht... und Bauchgefühl hat mit den Fakten nichts zu tun.

Aber da Punkt 5 alle interessiert.... im nächsten Beitrag noch etwas dazu:  

Gestern war mal wieder so ein Tag, wo sich der Cowboy etwas deutlicher ausdrückte. Und das zum Thema, ab wann die Werte überhaupt frei werden können.
( https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=149089875 )

Gerade weil sich der Cowboy durchgehend "unklar" ausdrückt, sind viele davon ausgegangen, dass die Werte jetzt schon kommen könnten. Dem ist aber nicht so, weil alle "Fälle" der Reorganisation geschlossen sein müssen... so zumindest die Meinung von AZC.

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Logisch betrachtet gibt das ja auch klar die Reihenfolge des Wasserfalls vor. Erst wenn die Klasse 18 auch erledigt ist, darf es eine Auszahlung irgend einer Art an die letzten verbleibenden "Wartenden" geben. Alle Klassen VOR uns wurden sozusagen gerichtlich behandelt und entweder abgelehnt oder in einer Höhe bestätigt. Und dieses Prozedere wird mit Klasse 18 abgeschlossen.

Erst dann (!) wird nachgesehen, was übrig ist (sowohl im Wasserfall, als auch bei den möglichen externen Werten) und das übrige Geld wird einfach im Verhältnis der Besitzanteile, die durch die Escrows definiert sind, ausgeteilt.
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Im Wasserfall wird erst ab einer gewissen Grenze etwas verteilt, denn wenn zu wenig übrig ist, dann wäre der Arbeitsaufwand der Verteilung im Verhältnis zu groß... also werden wir sicherlich keine 7,53€ durch den Wasserfall ausgezahlt bekommen.
Hier könnten wir wirklich sagen, dass mit jedem Tag die Gefahr größer wird, dass der Wasserfall am Ende nichts mehr oder zu wenig hat, so dass es keine Auszahlung geben wird.


Weitere externe Werte (die Gerüchte gehen da ja weit auseinander) können da dann auch frei gegeben werden, weil es die selben Leute gleichermaßen betrifft und da keiner irgend einen Vorrang hat.
Wenn es so abläuft, wie es der Cowboy sieht, dann ist das kein großer Topf, aus dem die Werte verteilt werden, sondern diese werte stecken ja in ganz verschiedenen Trusts, die auch verschiedene Zielgruppen haben.
Da gibt es Trusts für die TPSler und Trusts für die Vorzüge, die über Broker und Banken gekauft wurden (also die uns bekannten "P's"... also P-Escrows) und auch die Q-Escrows haben eine eigene Unterstützung. Der Cowboy vermutet, dass der WMILT sogar in Teilen weiter arbeite (z.B. A&M), bis diese Gelder dann verteilt wurden. Das sei zwar keine Aufgabe des WMILT mehr, aber die Leute, die da relevant sind, arbeiten auch für den WMILT.

Wie dem auch sei, wächst zumindest hier nicht jeden Tag die Gefahr, völlig leer auszugehen, denn der zeitliche Auszahlungstermin hat keinen Einfluss auf die Auszahlungshöhe... wenn man von den sich anhäufenden Zinsen absieht.


LG
union
 

Er vermutet!

Was wir aber Wissen und nicht vermuten ist das die laufenden Kosten umso hoeher sind desto laenger die Sache dauert. Die bekannten Werte werden leider immer weiter reduziert und alles weitere sind bislang nur Hoffnungen. Du kannst darauf hoffen oder daran Glauben.

Wissen kannst Du es leider nicht.

und bislang wurde jede geweckte Erwartung nicht erfuellt.  

dieser Typ ist so Cool und verzapft immer was Neues...

Ich sehe irgendwie das Ende vom WmiTrust ... mit


ESCROWS - Lost
COOP - Loser. !!  

...denn wenn diese alles auffressen, dann wären im Topf eh nur Peantus gewesen, über die es sich nicht mehr lohnt, auch nur ein Wort zu verlieren. Auf die Relationen kommt es an.

Aber bei einer Recovery im Milliardenbereich würden  z.B. 100 Millionen Spesen keinem weh tun.
;=)
 

haben KKR u.s.w. auch noch diese Escrows. wenn ja können wir doch noch alle hoffen.  

Ja. Meiner Meinung nach.

Mr. Cooper Inc. = Washington Mutual Inc. Holding = WMI =
1. Dime Capital Trust I
2. Dime Capital Trust II
3. Great Western Financial Trust I
4. Great Western Financial Trust II
5. Great Western Financial Trust III
6. Long Beach Mortgage Corporation
7. Murphey Favre, Inc.
8. New American Capital, Inc.
9. Wand Merger Corporation
10. Washington Mutual Capital I
11. Washington Mutual Capital Trust
12. Washington Mutual Home Loans, Inc.
13. Washington Mutual Inc., Asset Management Arm
14. Washington Mutual Preferred Funding (Cayman) I Ltd.
15. Washington Mutual Preferred Funding Trust I
16. Washington Mutual Preferred Funding Trust II
17. Washington Mutual Preferred Funding Trust III
18. Washington Mutual Preferred Funding Trust IV

Was bekommt Mr. Cooper ehem. Wmi-Holding ? Nur einige als Beispiel genannte, ursprünglich herausgegebene WMI'(Parent Corp) ausgegebene REIT Trusts'.... die berichten, dass sie weiterhin als Tochtergesellschaften der WMI Holdings Corp' tätig sind....( dies ist das Original von WMI ausgestellt, TPS Trusts )

Item 8.01. Other Events.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...08000495/form8k.htm

On September 26, 2008, the Company issued a press release announcing that an “Exchange Event” had occurred under the applicable documents governing the preferred securities (the “Securities”) of

Washington Mutual Preferred (Cayman) I Ltd., VÖ 2006, Vol. 750 Mio $
Washington Mutual Preferred Funding Trust I,  VÖ 2006, 1,250 Mrd. $
Washington Mutual Preferred Funding Trust II,  1 Mrd. $
Washington Mutual Preferred Funding Trust III   1 Mrd. $
Washington Mutual Preferred Funding Trust IV.  1 Mrd. $ Fixed-to-Floating Rate Perpetual Non-cumulative Trust Securities

In connection with the Exchange Event and in accordance with the terms of the documents governing the Securities, the Company effected an exchange (the “Conditional Exchange”), effective as of September 26, 2008 at 8:00 A.M. New York time, of the Securities into depositary shares representing a like amount of preferred stock in the Company.

Monatlicher cash-return, ursprünglich verpackt aus einem Teil von WMB heraus.
Wer also argumentiert, kann nicht sein, daß die COOP-Späteinsteiger genauso von ausgeklammerten CH11-Werten profitieren -Klar, kann das sein..
Das ist der Preis, den Wmih, mangels Finanzstärke zum Acquirieren zahlen wird, dafür, daß KKR und Banken Wmih unterstützten. Die Wortwahl angewiesen sein ist so ähnlich in einem Wmih-Statement zum KKR Einstieg mal gefallen, kein Link bei der Hand.....
Und so kommt es, daß jeder die gleiche Chance hat und dasselbe Risiko in Wmih und später COOP zu investieren. Hedge Fonds wie Retailer.
Daß wir als Releaser von den ehemaligen Werten im Verhältnis zu COOP besonders profitieren werden,
steht für mich(!) außer Frage. Das Verhältnis könnte(!) Releaser 95 %, COOP 5 % z.B. sein.
Wobei diese 5- ? % für COOP so groß sein könnten, daß knapp 200 institutionelle Holder auf die Idee gekommen sein könnten, langfristig in COOP zu investieren.....? :-)

Worum wiederum einige Trusts eigenständig sind, wie der Washington Capital Trust 2001
( Stand 2011 um die 10 Mrd. $ plus 5,37% jährlich ), der wohl die Commons bedienen könnte
was wiederum die common-escrows auf über 10 $ bringen sollte ? Siehe Wells Fargo-Trustee-Konten ?

"Reorganized WMI shall complete, or shall cause the completion of, the ADMINISTRATIVE dissolution of the Washington Mutual Capital Trust 2001"
http://www.kccllc.net/wamu/document/0812229111212000000000003
"1.192 Reorganized WMI: WMI, on and after the Effective Date, which shall include One Hundred Percent (100%) of the equity interests of WMI Investment, WMMRC and, subject to the abandonment of the equity interests of WMB, WMB."

Wie dem auch sei, Washington Mutual Inc., war der  akkreditierte Investor, partizipierend in ABS-Certs oder auch Performing Trusts genannt....was auch immer wann an wen klassenspezifisch genau zurückkommt, es wird alle befriedigen, hoffentlich und meiner Meinung nach....

Wonach ebenfalls unterschieden werden muß sind die retained earnings und die retained assets.

Retained Earnings = Gewinnvortrag = innerhalb des BK-Falls (Eigentum der Konkursmasse)
Der Bilanzgewinn ist ein ständiges "Akkumulationskonto". Ein gegebener Saldo ist das Ergebnis der totalen vergangenen Zeit, im bankruptcy-Modus
1) Jahresüberschuss. (erhöht die Gewinnrücklagen)
2) Nettoverluste. (reduziert die Gewinnrücklagen)
3) Gezahlte Dividenden (reduziert die Gewinnrücklagen)


Retained Assets = Zurückbehaltene Vermögenswerte = außerhalb des BK-Falles, im safe harbor(d.h. MBS Trusts= Nutzungsrechte im Besitz von WMI Escrow Marker Inhabern sind nicht Eigentum der Konkursmasse )
Achtung Unterschied assets vs. Assets....

Vermögenswerte innerhalb des BK-Falls: Restvermögen innerhalb des BK-Falls wird zu 75%/25% auf die bevorzugten/gemeinen WMI Escrow Marker-Inhaber aufgeteilt.

Vermögenswerte außerhalb des BK-Falles (Safe Harbored MBS Trusts Benefits): Das Restvermögen wird entsprechend den individuellen PSA (Pooling and Servicing Agreements) jedes MBS Trust verteilt.

Was hat das mit uns zu tun ?

Retained Assets = Zurückbehaltene Vermögenswerte innerhalb von SPE/Trust sind eine Form von Residualbeteiligungen über Zertifikate, die von Tochtergesellschaften der WMI (Muttergesellschaft) gehalten werden.
Safe Harbor-Regeln schützen diese Vermögenswerte vor dem Konkurs.
Das Gericht oder der Nachlass haben keine Vermeidungs- / Rückforderungsbefugnis.
Das Gericht wird die Übertragung dieser Vermögenswerte auf den rechtmäßigen Zertifikatsinhaber sicherstellen.
Die Interests-Prozente sind in der SPE 1 - SPE 2 höher als die des Originators.

Diese eigenständigen SPEs wiederum haben viele Konten, die verschiedene Arten von Einnahmen getrennt halten. Die Höhe der zurückbehaltenen Vermögenswerte im Inneren kann enorm sein.
Viele Trusts haben 6-7 Tranchen mit 10-tausenden von Darlehen in jeder Tranche.

Wenn das PSA eines bestimmten Trusts seine Erfüllung an die Zertifikatsinhaber abgeschlossen hat, findet eine Bestimmung namens "Accounts Removable" statt.
Bevor der eigentliche Wechselvorgang eingeleitet wird, findet eine Abstimmung der "Zurückbehaltenen Vermögenswerte" statt. Dies sind Berichten an Vermögen auf den Captive-Cash-Konten zusammen mit allen verbleibenden Restbeständen über "Over Collateralized Pooled Receivables". Dann erfolgt ein True-Up, nämlich die Werte-Verteilung durch den Master Servicer.
Hier wäre m.M.n. die Holding WMI der Empfänger dieser einbehaltenen Vermögenswerte....?

Die Liquidation Assets :  
entweder Vermögen des Bankruptcy Estates - ---> innerhalb POR 7 festgelegt
oder NIchteigentum des Bankruptcy Estates - Safe Harbor Assets , außen vor....

Jetzt schließe ich den Kreis und bin bei :

THEY WILL STILL BE THERE....The legal group Akin and Gump are discussing the scope of what the Examiner can examine and what he cannot examine. We also have in there the part (b) of what is to be retained, and that is because in negotiations that we had with all of the settling parties, with the equity committee last week, with the FDIC, we did talk a great deal about the concept of the RETAINED ASSETS.

Now, it's my position, Your Honor, that the examiner doesn't need to know much with the RETAINED ASSETS other than say the ASSETS ARE RETAINED  and therefore the liquidating trust can go ahead and pursue them. They will still be there; THEY CAN CARRIED THROUGH. But I understand that the equity committee is very interested in having a neutral third party do an investigation of those retained assets.

und:
Wir haben auch noch den part (b) was genau "to  be RETAINED" ist,
part(b) referriiert to Rule 1015(b)
Joint Administration of Cases Pending in Same Court !!!
Die Schuldner........... und die Debtors in possession.
Die  Schuldner dealten innerhalb des BK .........und die Debtors in Possession konnten ihre assets schützen, die dem equity gehören.

Das WOHER ...........ist somit evtl. etwas besser beantwortet. ..?
Und nie vergessen, daß es ZWEI BK-Fälle gibt. Einer wurde Minuten VOR dem Anderem gefiled....
court doc. No. 1 =
http://www.kccllc.net/wamu/document/0812228080926000000000001

Das WANN............. wird es innerhalb 12 Monaten zeigen, m.M.n.
Schönes Wochenende !!































 

KKR hat keine Escrows meiner Meinug nach, sondern partizipiert, wenn, an WMI-Rückflüssen ( COOP ) als Teilhaber / Creditor / Owner prozuental festgelegt und anhand ihrer COOP Shares.
Was die Hoffnung nicht schmälert, im Gegenteil, auch KKR verspricht sich wohl einiges als und trotz "Späteinsteiger" in die WMI-Geschichte.  

nur die Wurst hat zwei und Wamu hat drei oder mehr...............................!!??

Bald ist Ende,definitiv. Mit Happyend,das ist immer noch meine Intuition!

Ob die Wirklichkeit so wird werden wir bald sehen.

Lügen und Betrügen ist dann vorbei,endlich ,denn ich steh nur auf nackte Tatsachen.GELD  

Ohne Haus nix raus!  

Union hast Du nicht ein paar Worte des Auftriebs für uns.:))))  

und seit jahren!  

...never, weil ich sowohl gute als auch schlechte Worte habe.
Ich beschreibe die Möglichkeiten von 0$ bis utopisch. Und die 0$-Variante ist eben nur eine und von den anderen gibt es eine ganze Menge.
Also "doch immer" stimmt erst einmal nicht und seit Jahren ist vollkommen logisch, weil wir meiner Meinung nach  bis zum Ende des Wasserfalls warten müssen, um zu sehen, welche der ganzen Theorien eintrifft.

Wir könnten natürlich die Möglichkeiten nennen und dann bis zum Ende nichts mehr schreiben, nur dann wissen bestimmt 80% der User schon nach einem Monat nicht mehr, wo wir stehen.

Und deswegen kommen von mir immer wieder Bestandsaufnahmen... und dazu die Neuigkeiten aus iHub, dann die Quartalsberichtstände und alles, was es eben zu den Escrows passend ist. Wenn es niemanden interessieren sollte, dann schreibe ich auch nichts mehr. Das wird spätestens der Fall sein, wenn am Ende nicht mehr raus kommt... und klar ist, dass die Escrows keine Bedeutung mehr haben werden...
...aller Voraussicht nach wird das aber noch bis 2021 dauern.


LG
union


PS: @Abkassierer. Da es wirklich nichts Neues gibt, könnte ich mal wieder eine Übersicht der Möglichkeiten machen... hab dazu aber momentan nicht sooo die Lust und die Recherchezeit. Am besten immer die wichtigsten Beiträge als Lesezeichen im Browser abspeichern und mit einer passenden Überschrift versehen. Dann hat man einen ausreichenden Überblick auf die Schnelle. Gegen Stays Datenbank des Großraumbüros ist das zwar nur ein Witz, aber für unsere Verhältnisse reicht es. Wir wollen ja Bescheiden sein. Nur einmal nicht, denn ohne Haus geht hier nix raus!
So uns jetzt muss ich wieder innen Garten zur Installation des Mähroboters (nur damit Ihr's wisst :-)  

...sollten wir - so glaube ich - alle locker 10% unserer Escrow-Erträge zugute kommen lassen, wenn all das hier beendet ist... er ist derjenige hier, der sich über all die Jahre hinweg ganz ganz ganz ganz viel Leben(szeit) genommen hat, um uns alle hier immer schön auf dem Laufenden zu halten. Ohne ihn und seine beruhigenden Worte und Massen an neuen Informationen wäre der eine oder andere hier sicherlich auch schon Amok gelaufen, aus Angst, bei all dem Chaos verrückt zu werden. Man(n) und Frau kann ihm hier imho gar nicht genug danken, für all das, was er durch sein Wirken für uns Gutes getan hat.

Daher dir, lieber union, vielen 1.000 Dank und für dich und deine Lieben alles Glück dieser Erde!!!

lg

money  

 

Nimmt eh keine Tantiemen an :-)

Wird eher einen karitativen Zweck vorschlagen.
Vom Narren auch Alles Gute, insbesondere Gesundheit.

Glückauf  

da bin ich dabei  und erinnere mich gerne an diverse stets freundliche  Telefonate, Emails und Boardmails.

Und somit wünsche ich ihm alles was er sich selber wünscht und vor allem Gesundheit.

 

Court Docket: #12639 Email

Document Name: Notice of Hearing Regarding WMI Liquidating Trust's Eighty-First Omnibus (Substantive) Objection to Claims with Respect to Claim No. 1295 of Mary L. Somerfeldt (related document(s)[10506], [10690]) Filed by WMI Liquidating Trust. Hearing scheduled for 7/2/2019 at 11:30 AM at US Bankruptcy Court, 824 Market St., 5th Fl., Courtroom #4, Wilmington, Delaware. (Steele, Amanda)

http://www.kccllc.net/wamu/document/0812229190605000000000001  

wie union und weniger Trumps und andere Witz(ig) (bewerter)figuren , dann wäre die Welt eine schöne…

In diesem Sinne…  lasst es krachen!!!  Ich hab' euch auch lieb…  insbesondere die FunnyBirds!!!

;-P

money  

Dafür ein Hearing anzusetzen...... Streitwert knapp  15.000 Dollar.

Interessant: aus 2009 ! stammt der claim von  MARY L. SOMERFELDT
http://www.kccllc.net/wamu/document/0812229090202185500005594  

...... Streitwert knapp  15.000 Dollar. Wahrscheinlich werden unsere Anwälte uns für das Hearing einiges mehr als 15.000 Dollar in Rechnung stellen! Die saugen uns solange aus wie es geht!
 

Mustread.

https://opportunisticinvesting.com/wp-content/...esentation-FINAL.pdf  

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