Der USA Bären-Thread
1. Zunehmende Probleme im US-Housing-Markt wegen Überkapazitäten, fallender Preise,
rückläufiger Verkaufszahlen und fauler Hypotheken, vor allem im Subprime-Sektor
2. Auf Grund dessen mögliche Banken-, Junkbond- und/oder Hedgefonds-Krise
(HSBC warnte bereits)
3. Überschuldung der USA im Inland (negative Sparquote, Haushaltsdefizit)
und im Ausland (Handelsdefizit)
4. Möglicher weiterer Wertverlust des Dollars zum Euro (zurzeit bereits über 1,30)
5. Anziehende Inflation wegen Überschuldung und unkontrollierten Geldmengenwachstums
6. Weitere Zinserhöhungen der Fed zur Inflationsbekämpfung
7. Rückgang des US-Konsumentenvertrauens und weniger Konsum wegen der
Liquiditätsrückgänge und drückender Housing-Schulden
8. Rückabwicklung von Yen-Carry-Trades, weil Japan die Zinsen erhöht
-> Ende der "globalen Hyperliquidität"
9. Probleme im Irak, wachsende Kriegsgefahr in Iran/Nahost, Ölpreis-Anstieg
10. Terrorgefahr
11. Überbewertung der US-Aktien (das DOW-JONES KGV für 2006 liegt bei 24,25,
das des SP-500 bei 19)
12. Aktien-Hausse der letzten vier Jahre verlief ohne nennenswerte Korrekturen
(untypisch)
Dieser Thread soll meinen inzwischen leider teilweise gelöschten Doomsday-Bären-Thread ersetzen. Außerdem möchte ich in diesem Eingangsposting deutlich machen, dass der Fokus auf USA liegt (der DAX spielt nur am Rande eine Rolle, da die wirtschaftliche Lage hier zu Lande besser ist).
Ich wünsch mir in diesem Thread eine faire, offene und vor allem sachliche Diskussion, möglichst wenig persönliche Querelen, Beleidigungen und sinnlose Hahnenkämpfe. Wer notorisch stört und Unfrieden stiftet oder rassistische Sprüche ablässt, kommt auf die Ignore-Liste (was weitere Postings hier verhindert).
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Also ich würde meinen, dass Wirecard jetzt wieder da steht wo auch der Mitbewerb von der Bewertung ungefähr steht. Die Aktie ist seit Sept. 18 (!!) in einer Korrektur. Wo diese endet, weiß niemand. Vielleicht war es schon das Tief im Februar gewesen? Vermutlich wird dieses nochmals getestet werden.
Dass sie alle Bilanzen über die letzten Jahre frisiert hätten, denke ich vorerst einmal auch nicht! Ein wenig Misswirtschaft wird schon gewesen sein, aber das kommt ja in den besten Familien vor ;-)
Also ein taktischer Einstieg könnte sich vielleicht ganz langfristig lohnen, wenn man unbedingt jetzt auf Wachstums-Werte setzen möchte. Ich bleibe aktuell defensiv orientiert. Und zu den defensiven Werten gehört Wirecard eben nicht.
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Wenn der SP-500 auf deutlich unter 2000 zurückgefallen ist, (wo er fundamental hingehört), notiert Wirecard bei vielleicht 50 bis 70 Euro (Schätzwert). Dann gibt es auch wieder mehr langfristiges Aufwärtspotenzial.
(DAX-Werte äffen die Bewegungen aus USA eins zu eins - oder noch übertriebener - nach. Wenn die NYSE eine Grippe bekommt, bekommt die Börse Stuttgart Lungenkrebs).
Wirecard und Co. kaufen jetzt nur Gierhälse, die später bei 50 Euro mit Verlust verkaufen, weil sie Angst vor Totalverlust bekommen ;-) Ich warte lieber die überfällige Panik ab und trete dann bei 50 Euro als Käufer an. Timing ist alles.
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https://money.cnn.com/data/fear-and-greed/
Vier von sieben Indikatoren stehen auf "extreme greed". Das sind Bedingungen, bei denen Antizykliker eher short als long gehen (oder zumindest geduldig in Cash auf Panik warten).
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Solche Stellgrößen...
[Diese sind auch für "Nur-Long"-Investoren interessant. Denn welcher Nasdaq-Bulle von März 2000 (Stand 5000) hätte sich im Oktober 2002 (Stand 1000) nicht gewünscht, "damals besser alles verkauft" zu haben?]
... habe ich im Rest meines letzten Postings und zig anderen davor geliefert. Es sind kontraindikatorische Timing-Signale, die zum einen auf langfristigen Charts und Parametern wie RSI ("überkauft") basieren, zum anderen auf Stimmungsindikatoren. Der übertrieben bullische Überschwang im F&G-Index ist u. a. am Put-Call-Ratio auf 2-Jahrestief erkennbar. (Das Put-Call-Verhältnis ist einer von sieben in den F&G-Index einfließenden Parameter.)
Kurz gesagt: Dein Einwand erscheint mir widersprüchlich. Außer du hast andere Stellgrößen und hältst den Februar 2019 (im Gegensatz zu mir) ideal für einen langfristigen Longeinstieg. Was dann allerdings die Folgefrage aufwürfe, wieso du dann überhaupt im Bärenthread postest ;-) Oder die noch ketzerische Folgefrage: Was muss eigentlich passieren, damit du wirklich bärisch wirst? Müssen die Indizes dazu erst um 50 % einbrechen - was für Antizykliker wie mich dann übrigens ihren Namen verdienende Kaufkurse bringt?
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ich hab ja nicht über den markt geschrieben sondern nur und ausschliesslich über den anstehenden gerichtstermin der ubs von morgen, der offenbar nicht auf dem radar der marktteilnehmer ist. und für die ubs bin ich für morgen long; heute kaufen, morgen verkaufen - so sieht mein timing aus. die ubs ist übrigens auch in new york an der börse eingetragen, also ein usa -wert.
mit keinem wort habe ich vom breiten markt oder so gesprochen. hast du mein posting überhaupt gelesen bevor du eine antwort getippt hast, al?
desweiteren habe ich die möglichkeit eines straddle erwähnt für die ubs; ein straddle besteht ja zur hälfte aus einem put. und puts sind doch bärisch, oder findest du das auch widersprüchlich?
Man könnte meinen, Draghi hatte gerade erst mit QE begonnen.
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Nein, das mach ich grundsätzlich nicht, weil dies die Kreativität beim Beantworten beeinträchtigt.
Bei deinem Post # 973 hab ich allerdings eine Ausnahme gemacht, weil es nur aus einem Satz besteht. ;-)
Außerdem zeigt der Verweis "# 973" (im Titel meines Post # 974), dass nur dein Posting gemeint sein konnte.
Last not least hat NikeJoe den Satz "Timing ist alles" heute überhaupt nicht gepostet.
Aber Hirnschwamm drüber. Gratis-Content im Internet ist eben löchrig wie ein Schweizer Käse oder ein BSE-Hirn.
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Zeitpunkt: 19.02.19 13:25
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https://www.ariva.de/forum/...n-thread-283343?page=5397#jumppos134933
geschrieben. Auch mit ähnlichem Langzeitchart.
Hast du # 933 nicht gesehen? Wie auch immer: Doppelt hält besser.
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Der lineare Chart hat den Vorteil, dass man die Strukturähnlichkeit der beiden potenziell ultra-bärischen Szenarien (2000 und jetzt) viel besser erkennt - siehe orange Kringel.
Im Log-Chart in # 957 geht diese Strukturähnlichkeit völlig unter.
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Aber im Notenbankzeitalter würde es dann wohl doch nur eine Erleichterungs-Rally geben.
https://www.marketwatch.com/story/...tion-won-the-election-2019-02-19
President Donald Trump on Tuesday tweeted that the stock market would effectively have crashed had he lost the 2016 race for the White House, reiterating a number of similar statements he has made that have assigned credit to his administration for buoying financial markets over the past two-plus years.
Trump didn’t specify which benchmark he was referencing but, the 45th president was likely referring to the Dow Jones Industrial Average which has gained 42%, or more than 7,600 points, since the day before his stunning victory over Democrat Hillary Clinton on Nov. 8, 2016. (A 10,000-point fall in the Dow would have taken the blue-chip gauge to 8,259, representing a 55% tumble.)...
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Für mich ist so etwas immer ein Alarm-Signal, denn wenn alles so rosig erscheint kommt in der Regel (Erfahrungswert) bald die große Watschn, ...wenn ihr wisst was ich meine?
Es ist auch irgendwie die Ironie der Geschichte, dass so viele vor der Trump Wahl der Meinung waren, dass ein Sieg Trumps einen Bärenmarkt an den Börsen generieren würde... genau das Gegenteil war der Fall gewesen. Aber der Bärenmarkt lässt sich auch nachholen ;-)
Das Spiel: Zuckerbrot und Peitsche beherrscht Trump recht gut, finde ich. Das mögen die Börsen, die sind oft ein wenig masochistisch veranlagt.
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Die Aktie notiert damit 2 Euro tiefer als 1990!
(Im Langfristchart unten ist der aktuelle Absacker auf 13,11 Euro nicht berücksichtigt, vermutlich wegen Monatskerzen).
Sicherlich ist auch im Management Etliches schiefgelaufen, aber nach Wirtschaftsaufschwung sieht der Thyssen-Krupp-Chart jedenfalls nicht aus.
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Ist das die Folge von zu viel Konkurrenz und Überangebot?
P.S. Die Fahnenstange von 2008 (fast 150 Euro) ist rückblickend "zum Piepen".
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Bei Ständen von 24 % folgte fast immer ein Rezession. Wenig spricht dafür (am wenigsten die Stahlaktien-Kurse) dass es diesmal anders endet.
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Salzgitter erwartet 2019 Gewinneinbruch
05.02.2019
Der Stahlkonzern Salzgitter erwartet für das neue Geschäftsjahr deutlich weniger Gewinn. Salzgitter begründete dies am Dienstag bei der Vorlage von Eckzahlen mit einem sich eintrübenden Geschäftsumfeld sowie "zahlreicher wirtschaftlicher und politischer Unwägbarkeiten". So dürfte sich das Vorsteuerergebnis 2019 mit prognostizierten 125 Millionen bis 175 Millionen Euro im schlechtesten Fall mehr als halbieren....
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und nach diesem letzten posting hier im bärenthread kannst du zufrieden zurücklehen, anti lemming. wieder einen störenfried vertrieben.
die liste mit den vertriebenen müsste schon ziemlich lang geworden sein über die jahre. ja, ja. denk mal drüber nach.
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Was anderes wäre es, wenn bei UBS arg was faul wäre ("nächste Lehman") und UBS die ganze Schweiz mit in den Keller zu reißen drohte, und obendrein der Straddle eine bärische Ausrichtung hätte ;-)
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