Apple , das erste Billione-MK Unternehmen?

Für Ihn ist das neue Rückkaufprogramm ein Segen. Er kann weiter seine Aktien abbauen, ohne
den ganz großen Kursverfall zu befürchten. Er wird meiner Meinung nach dieses ARP auch dazu nutzen
fast komplett aus Apple auszusteigen.


https://stock3.com/news/buffett-verkauft-weitere-apple-aktien-14592736

wenn die Story nicht mehr stimmt sich zurückzuziehen.  

Naja also mal keine Panik, seine größte Position bleibt Apple mit 135,4 Milliarden USD wert, also 790 mio stück…..

Wie aus dem Quartalsbericht hervorgeht, hat Berkshire Hathaway ihre Beteiligung am iPhone-Konzern Apple im ersten Quartal um rund 13 % reduziert. Zum Ende des Quartals hatte Berkshire Hathaway noch rund 790 Mio. Apple-Aktien im Wert von 135,4 Mrd. USD im Depot. Apple blieb damit die mit Abstand größte Depotposition, obwohl nun bereits zwei Quartale in Folge Apple-Aktien verkauft wurden. Auf der Hauptversammlung sagte Warren Buffett, dass Apple noch für lange Zeit die größte Position sein werde, solange nichts Dramatisches geschehe. Die Verkäufe jetzt könnten etwas mit höheren Steuersätzen in der Zukunft zu tun haben, deutete Buffett an.

Also keine Panik.

So Long,

Tom  

https://www.marketwatch.com/articles/...ay-db93b686?mod=mw_quote_news  

War ja irgendwo klar ,dass dies nach der Kurserholung kommt ,warum kommt immer kurz nach der Erholung ein Szenario ,dass für den Kurs zum Horror wird ...  

Ist klar das die alles so hindrehen ,dass man keine Panik haben soll ,was der wirklich macht , weiß keiner ,hatten also die ganzen Spekulationen über den Verkauf doch gestimmt,man merkt wie die meisten jetzt den Ausgang suchen ,apple wird nie wieder das sein was es mal war ,leider .
Buffet wird bestimmt bald nochmal einige Prozent verkaufen ,da das Unternehmen einfach nicht mehr wächst....  

Mensch Daniel das was du hier machst mit deinem auweia und huch und so ein Mist usw,  ist kontraproduktiv.  Es nervt schon ein bisschen.  Mensch komm doch einfach mal runter. Ich habe Werte bei mir im Depot die sind bei 90% Minus. Bei dir muss man ja Angst haben das du dir was antust wenn der Kurs noch weiter sinkt. So ist nun mal Börse. Wo hast du denn dein Ziel für den Verkauf gesetzt. Oder geht das so weiter wenn wir vielleicht doch mal die 200 knacken und es dann wo möglich wieder runter auf 180 rutscht?  Ich weiß das es nervt das Apple nicht wie die vielen Jahre vorher, wie an einer Schnur gezogen nach oben geht. Bleib cool nimm mal paar Gewinne mit und steig etwas tiefer wieder ein. Dann wieder paar Gewinne und dann wieder rein. Vielleicht beruhigt das dann etwas.
 

Ja echt jetzt ,schau dir doch mal das genau an ,apple ist natürlich nicht mehr am Ende ,aber ein wirkliches Wachstum ist da fast nicht mehr möglich ,nur noch ganz geringfügig über mehrere Jahre . Ich glaub nicht mal mehr , dass sie es diese Jahr auf das alte allzeithoch schafft ,ganz im Gegenteil , nach der Dividende wird's wieder etwas abwärts gehen und wenn buffet mehr verkauft (nicht alles ) dann wird es weiter fallen ,ist ja für Apple schlecht ,Apple kauft Aktien teuer zurück , der Kurs steigt ,wiederum verkaufen die Anleger hoch und das Geld ist indirekt futsch ...  

Ich geb dir Brief mit Siegel ,das die Euphorie nur kurzfristig war und bis Ende des Monats wieder gute 3-5 Prozent weg sind ,man hatte ja nicht mal wirklich die Chance bei 173 Euro zu verkaufen ,Donnerstag Abend stiegen die Kurse ,Freitag ging's etwas runter , dann am Wochenende nachbörslich weiter ,da viele schon die Info mit Buffet hatten und Montag früh wurde gleich die Nachricht mit Buffet rausgehauen und der Kurs ging weiter runter ,kurzzeitig wieder hoch ,jetzt wo die amis aufhaben geht's weiter runter .
Vermutlich verlieren nun einige Anleger das Vertrauen in Apple und suchen den Ausgang ,unabhängig was Buffet sagt ,da dieser ja im Prinzip nichts schlechtes sagen kann ,sonst geht seine restliche Position den Bach runter ,aber mit Sicherheit wird die nach und nach verkleinert . Es wäre eben mal viel wert zu wissen , warum er wirklich soviel Prozent verkauft hat ,nur die Frage wird dir keiner beantworten zumindest nicht ehrlich .
Die meisten Anleger werden nun bei Apple nach und nach Gewinne mitnehmen und den Ausgang suchen .
Und auf die Frage wann ich verkaufen würde ,beim alten allzeithoch von 180 Euro würde ich zumindest mal 80 Prozent veräußern!  

Natürlich wird Buffet seine Position immer mal wieder verringern. Die Gewichtung von Apple im Portfolio von Berkshire ist immens. Ich bin auch ca. 10 Jahre mit Apple gefahren und der Portfolio-Anteil lag bei mir bei ca.  92%. Hat super funktioniert. Jetzt wo sich etwas Geld angehäuft hat, habe ich aber auch ca. 30% verkauft, weil mit steigendem Investmentwert auch das Risiko steigt. Das ist nur vernünftig und nicht ängstlich.

Ich habe bei ca. 160€ verkauft und freue mich trotzdem, dass der Kurs schon wieder drüber ist. Jetzt hatte ich endlich mal wieder Kohle, um andere Positionen auszubauen und habe noch Kohle in der Rückhand, um bei Gesamtmarkt-Abhängigen-Downs neue Werte zu kaufen oder bestehende weiter auszubauen.

Du machst dich nur verrückt, weil du VIEL ZU OFT auf den Kurs schaust. Lern doch mal zu entspannen und gucke maximal einmal täglich auf den Wert. Beispielsweise abends vor dem Schlafengehen. Es gibt doch viele tolle Hobbies außer Aktien. Ich glaube du verbringst einfach zu viel Zeit mit Börse. Geld ist nicht alles. Das wirst du spätestens dann merken, wenn es dir gesundheitlich mal richtig dreckig geht.  

Das hat nichts mit verrückt machen zu tun ,ich bin einfach sauer , wie das mit dem Informationsfluss gehandhabt wird ,speziell jetzt auch Buffet ,unabhängig wie der Kurs ist . Es wirkt immer wie wenn nicht ehrlich mit den Anlegern umgegangen wird ,bezüglich der Kommunikation zwischen Anlegern und Unternehmen . Cook wird das schon länger gewusst haben ,dass Buffet verkauft,man hätte dies schon bevor man es durch die Medien erfährt kommunizieren können ,ständig diese Gerüchte ,die sich dann doch bewahrheitet haben ,man weiß einfach nicht mehr was man glauben soll ,gerade nach so vielen Nachrichten ,durch zich Analysten .  

Das Event heute war wohl nicht so der Bringer ,habe Stunde danach geht die Aktie schon Richtung Vortag minus und bricht ein. Hatte mir auch mehr darunter vorgestellt . Eher alles wie ne lauwarme Suppe ,schade ...  

Ein Event für diejenigen, die ein iPad Pro zum arbeiten benutzen und weniger für die Aktionäre, die vom next big thing träumen. Ich persönlich fand den Teil von procreate interessant, weil das bei uns in der Familie den nächsten Kauf beeinflussen wird.  

Ich habe schon seit über 10 Jahren die Apple Aktie. Ich bin nicht an kurzfristigen Daytrader-Sichtweisen interessiert. Eher im Bereich die nächsten 3-5 Jahre. Klar - da gehört natürlich viel Hellseherei dazu. Apple hat vor kurzem sein Apple-car eingestampft. Das finde ich gar nicht schlecht, weil ein Auto besteht nicht nur aus Elektronik - da ist auch viel Know How in Richtung Maschinenbau erforderlich. Und beim aktuellen Superhype-Thema KI, da scheint Apple auch eher den Eindruck zu machen, nicht allzuviel bieten zu können. Gut - ich würde aktuell garantiert keine NVIDIA kaufen - diesen Hype halte ich für einen Windbeutel, der sich auch wieder zurechtschrumpfen wird. Ändert aber nichts daran, daß Apple mit einem KGV von 28 vielleicht auch um 30-40%  fallen könnte, wenn die Zweifel hochkochen, was denn da noch kommen sollte. Man muß Investentscheidungen treffen und man weiß eigentlich gar nichts. So kommt es mir wenigstens vor. Was denkt Ihr?  

Keine Anlageberatung aber mir persönlich ist die Aktie zu teuer.
Ist noch viel zu viel Euphorie drin von den letzten Jahren, wo das Wachstum wirklich gut war, aber in den letzten paar Quartalen ist das ja eigentlich weg. Kann wie Du so schön sagtest durchaus 40% verlieren ohne wirklich billig zu sein, wenn man in Zukunft maximal im niedrigen einstelligen Prozentbereich wächst.
Sieht wohl auch Buffett und baut deswegen ab.
Andererseits es ist Apple und die werden wie auch gerade den Kurs stützen indem sie alles was sie verdienen in Rückkäufe pumpen (was ich nicht gut finde, solang die Bewertung hoch ist) und können eventuell jederzeit nen neues Produkt aus dem Hut zaubern oder im KI rennen mitmischen.
Ist schwer, ich sags mal so, ein bissl  Gewinne mitnehmen hat noch niemandem geschadet, besonders wenn Deine Position aufgrund des Anstiegs der letzten Jahre nun recht gross sein sollte, komplett verkaufen würd ich nen Unternehmen wie Apple aber nicht, dafür ists einfach zu gut (Produkte/Marke und arbeitet 100% für die AKtionäre mit Buybacks).
 

Ich habe ja alle Depots und alle Unterdepots mit Apple-Aktien vollgestopft.
Und betreffend Gewinnmitnahmen kommen mir immer mehr die Gedanken, ob das bei entsprechend hohen Gewinnen wirklich Sinn macht, wenn man keine steuerlichen Verlustvorträge mehr zur Verfügung hat. Eigentlich macht es kein Sinn und man bleibt lieber darauf sitzen und wartet und erfreut sich auch an den kleinen Dividenden. Denn wenn man aus den Beständen mit sehr hohen Gewinnen verkauft, dann fehlt einem aufgrund der Abgeltungssteuer i.d.R. sogar etwas von dem Geld um die Aktien wieder günstiger zurückkaufen zu können. Da müsste es dann schon weit runter gehen mit den Kursen. Also das stelle ich auch mal in Frage, ob und wann eine Gewinnmitnahme tatsächlich sinnvoll ist. Vermutlich hauptsächlich nur dann wenn man bisher nur kleinere Gewinne eingefahren hat.
 

»... dann fehlt einem aufgrund der Abgeltungssteuer i.d.R. sogar etwas von dem Geld um die Aktien wieder günstiger zurückkaufen zu können.«
Dank dir, KeyKey, dass du das mal ansprichst, denn das denke ich mir schon die ganze Zeit. Und so weit runter fallen die meist nicht, dass man wirklich wieder dieselbe Aktie in gleicher Stückzahl zurückkaufen könnte nach einem Abfall. Kleiner Vorteil wäre allerdings: man hätte schon seine Steuern bezahlt.
Ich hingegen habe inzwischen aber ein anderes Ziel für mich auserkoren: Einmal im Leben eine möglichst hohe Summe Steuern zu bezahlen – und sich dabei auch noch gut fühlen zu können (aber keine Ahnung, ob mir das wirklich jemals gelingt)! Deshalb kann ich die Teile irgendwie gerade gar nicht mehr verkaufen...

Apropos verkaufen: Ich hoffe doch innigst, mein lieber Daniel, dass du jetzt einmal den Absprung aus diesem „depressivsten aller Wertpapiere“ schaffst. Allein mir fehlt der Glaube – das Verkaufen stellt nämlich ebenfalls eine ganz schöne Herausforderung dar! (Es könnte ja jetzt schließlich noch weiter steigen...)
Deshalb lass dir sagen: Es WIRD fallen – und zwar ganz MASSIV. Die 150 $ hat es bereits wieder fest im Visier. Buffett verkauft auch schon im großen Stil. Amen!

Das neue iPad Pro gefällt mir übrigens sehr gut. Und was Viele meines Erachtens nicht verstehen: das Topmodell ist ein „Sehnsuchtsgerät“. Das muss nicht jeder haben – viel wichtiger ist, dass es viele gerne hätten. Für Apple ist es meines Erachtens sehr wichtig, möglichst in jeder Produktkategorie ein solches Sehnsuchtsgerät zu haben. Als langfristig investierte Aktionäre haben wir den Vorteil, dann wirklich das eine oder andere dieser Sehnsuchtsgeräte besitzen zu dürfen ;-)  

Naja, so kann mans sehn, aber die Steuer wird sowieso irgendwann fällig und bei der minimalen Dividende die die Amitechaktien ausschütten ist das meiner Meinung nach auch irgendwie kein Argument. Wenn die 5% oder so Dividende zahlen würden würd ich auch nicht verkaufen, aber bei 0,5% merkt mans ja kaum, wenn man nen bissl verkauft und auf ne bessere Gelegenheit wartet oder mal bissl diversifiziert. Die Amitechs hauen nunmal fast alles in Buybacks daher gibts da die Rendite mit Kursgewinnen und nicht mit Dividenden. Wenn er wirklich seit 10 Jahren Apple hat, dann muss er ja damit 1000%+ und mehr haben, der Wert wird wie bei Buffett einfach zu gross werden im Depot wahrscheinlich, da würd ich mir auch Gedanken machen bei der Bewertung gerade.  

Nehmen wir mal an man verkauft alle Apple Aktien (z.B. Stückzahl 1000+) und investiert das Geld in monatlich ausschüttende REITs (wie z.B. Realty Income oder LTC Properties).
Diese Gewinne investiert man dann wieder in Apple-Aktien.
Aber wenn dann mal wieder ein Immobilien-Crash oder etwas ähnliches kommen sollte, dann ist man am Arsch. Also ich fühle mich irgendwie mit den Apple-Aktien einfach noch sicherer, zumal mit den damaligen Splits und dem langen Halten das Geld erst zusammengekommen ist.

Andererseits ist der Gedanke mit den hohen regelmäßigen Ausschüttungen der REITs schon auch verlockend. Und diese Gedanken habe ich auch schon seit vielen Jahren. Also bisher wäre noch alles gut gegangen damit und ich hätte mit den Ausschüttungen auch schon wieder einige Apple's anschaffen können .. Aber ich sags ja, das Risiko bei den REITs ist eben trotzdem auch einfach da ..

Und so habe ich eben leider nur viel weniger REITs als ich eigentlich haben wollte.
Trotzdem fällt es sich in dem Bezug wieder sehr schwer sich von seinen Apple's zu trennen - fast unmöglich, da man nie genau weiß mit was Apple als nächstes aufwartet. DAS KI-Smartphone, Wettbewerber von NVidia, Wiederaufnahme der Automobilgeschäfte, etc etc ..
Da gehts bei den REITs im Vergleich langweilig zu, auch wenn die hohen monatlichen Ausschüttungen wirklich auch schön wären ..
 

 

Also wenn man was im Immobereich will sollte man aber langsam zuschlagen. Perfekt wärs Anfang letztes Jahr gewesen bei der grossen Zinspanik. Risiko dabei gibts nicht, wenn man auf den Preis bei den Reits oder Fonds achtet. Wenn man natürlich meint ne Immo jeder Art mit ner 2% Mietrendite wär ne tolle und sichere Anlage wie in der Nullzinsphase der wird halt übers Knie gelegt. Bissl Ahnung sollte man schon haben wo man sein Geld rein steckt. Ne Wohnimmo mit dem 15fachen der jährlichen Miete egal in welcher Form kann man nix falsch machen.
Wobei ich dem Dollar nicht traue so exzessiv wie die da drüben die Scheine "drucken", der ist auch hoffnungslos überbewertet aufgrund von Alternativen.  

für Eure Sichtweisen. Letztendlich weiß man halt nicht, was kommt. Bei mir gibt´s auch noch ein "spezielles" Problem: Ich bin 61 und arbeite nicht mehr, habe noch keine Rente und bin bei meiner Frau in der Krankenkasse mitversichert. Ich muß schon hin und herjonglieren, damit ich die monatlichen ca. 450€ Einkommen durch Kapitalerträge nicht überschreite, denn dann muß ich mich mit ca. 250€ monatlich selbst versichern. Ein bischen wie eine Zwangsjacke. Wäre besser, wenn der KK-Beitrag nicht sprungmäßig von 0 auf 250€ springen würde, denn dann wäre ich handlungsfreier.  

Was bringt es Dir im Immobereich zuzuschlagen, wenn Du das Geld dafür nicht hast.
Angenommen man hat 500T, möchte aber ein Haus um 1000T, dann bleibt man vielleicht besser in der "Hütte" wohnen in der man aktuell wohnt und spart eben weiter.
Außerdem wollte ich auch nie komplett vom Job abhängig sein und genieße es lieber Dividenden "eintrudeln" zu sehen, als dass ich in meinem Traumhaus bei voller Jobabhängigkeit wohnen würde.
Aber "Hauskauf" das ist ein anderes Thema .. Mir ging es um den Vergleich zwischen Apple und regelmäßig zahlenden REIT-Aktien, wie z.B. Realty Income oder LTC Properties.
Und bei den Realty Income weise ich auf die Jahre 2008 und 2009 hin.
Nehmen wir an man "tauscht" alle seine Apple gegen Realty Income aus, dann hätte man zwar ein richtig schönes monatliches Einkommen, aber wer sagt dass es nicht wieder so kommt wie in 2009 ?
Nur das ist der Grund warum ich damit immer noch zögere und meine REIT-Positionen mühsam in kleineren Schritten ohne Aktientausch weiter aufbaue. Und i.d.R. eignen sich die REIT-Aktien leider auch nicht zum Traden, so wird Apple oder andere tech-Werte bei mir oftmals doch noch vorgezogen. Aber den Traum von schönen hohen regelmäßigen Einnahmen IM GROSSEN STIL, den habe ich immer noch .. und wer weiß .. vielleicht wage ich es doch noch irgendwann mal zumindest die Hälfte der Apple z.B. in Realty Income umzutauschen .. Dafür sollte aber die Weltwirtschaft auch stabiler sein .. mit den riesigen Cash-Beständen von Apple, dem Standig und der aus meiner Sicht immer noch hohen Innovationskraft von Apple fühle ich mich damit einfach noch sicherer ..
 

Ne Immobilie als Geldanlage, nicht zum Eigenbedarf, kann ja verschiedene Formen haben. Physisch und man selbst als Vermieter durch geschlossene Fonds, Reits, normale Fonds oder was auch immer. Im Prinzip ist das alles das selbe.
Was auch immer man wählt, wenn die 15 fachen jährlichen Mieterträge dem Kaufpreis entsprechen also ca ne 6,5% Rendite aufs eingesetzte Kapital wirds nen gutes Invest sein aus der Historie. Für gute Lagen kann man auch mehr zahlen. Mehr als das 20 fache würd ich nicht zahlen egal für was bei ner Wohnimmo in der ich nicht selbst drin wohnen will.
Apple ist mit Sicherheit nen höheres Risiko als ne Wohnimmo in egal welcher Form die Du unter solchen Kriterien auswählst. Bei Börsennotierten Sachen nimmst den Börsenwert + die Nettoschulden und vergleichst das mit den jährlichen Mieteinnahmen. Wähl noch ne Region die Dir gefällt und kein Land, dass nen irres Überangebot an leerstehenden Immos hat wie zb China oder die USA 2008.
2008 und die Amiimmoblase mit Apple zu vergleichen naja... Meine Nokiaaktien von vor 24 Jahren hätten sich bis heute nicht erholt, die Reits haben nicht sehr lange gebraucht, obwohl es damals ne Blase war.
Wenn man in Immos investieren will sollte man es machen wenn die Preise unten sind, denn der Markt ist zyklisch, nichts anderes wollte ich Dir sagen.
 

die Politik tediert aber immer mehr zu einer Einstellung, die mir als Vermieter Angst machen würde: Die finanzträchtigen Spinnereien der Politiker bezüglich Modernisierung/Energetischer Optimierung wird einfach dem Vermieter aufgebürdet - ohne Rücksicht auf Verluste: Motto: Die habens doch, denen kann man was draufpacken. Und die unkalkulierbarkeit unserer Politik verschärft das ganze noch. Daher würde ich nie in Immos investieren.   Gruß    Wolf